Alkaralar

irfanakalp · Site Admin Kayıt: Jul 28, 2005

Taraftarlar dernegi seçimlerine kisa bir süre kalmisken bana yönetim kurulu üyeligine aday olmam konusunda su günlerde baski var.Görevi ancak asagida maddeler halinde belirttigi,hedeflerimi gerçeklestirmek için kabul edebilirim. 1-Maça erken gelip daha ortada ne takim ne de rakip varken girtlaklarini yirtip bagirip sesimizin maçtan önce kisilmasina engel olacagim. 2-Kendimize has özgün bir mars için bir yarisma düzenleyecegim.Çünkü bir sarkiyi bütün kulüplerin taraftari bir sözcük degistirip söylüyor.Yeteneksizlik mi, yaraticilik yoksunlugu mu, tembellik mi, bilmem, türkçe bilmeyen birinin hangi takim lehine tezahürat yapildigini anlamasi imkansiz.Ayni melodi ayni sözlerle, gs, fener, bjk, ankaragücü tarafindan söyleniyor. 3-Seçilen ve yillardir söylene söylene artik bikkinlik veren sarkilar, sporun istedigi tempoda degil.Tam tersine uyutucu, arabesk sarkilar.Oyuncuyu costurmuyor.Çogu zavallilik, kimsesizlik, yoksulluk ve yokluk ifade eden, acindirma sarkilari.Dilenci gibi yalvaryakar.Futbolcu bunlarla cosmuyor.Oysa Avrupali gümbür gümbür MARs söylüyor.Maça tempo ve hiz getiren, oyuncusuna güven ve gurur asilayan marslar söylüyor.Maç boyunca sadece Gençlerbirligi marsinin söylenmesi için çalisacagim. 4-Maç boyu yamyam tamtami gibi durmadan çalan davullar, gürültü kirlenmesi ve stres yaratiyor.Bu da futbolcunun performansini düsürüyor.Eger seçilirsem davulu, Avrupa'da oldugu gibi sadece isaret vermek için kullandiracagim. 5-Ben de dahil olmak üzere herkes maçi seyredecek.Tribün liderlerinin sirti sahaya dönük olmayacak.Çünkü sirti sahaya dönük bir tribün lideri oyunu, oyuncunun psikolojisini takip edemez.Avrupa medyasinda bu sirti sahaya dönük amigolar ve seyirciler için nasil alayci yazilar çiktigini bilemezsiniz.Oysa seyirci maçi her an izlemeli ve aninda tepki göstermeli ki, kendi oyuncusunu, rakibi veya hakemi etkileyebilsin. 6-Bizdeki (Türkiye'deki) seyirci, kendine seyirci (Ankaragücü'nün gecekondu seyircisi buna çarpici bir örnektir.)Hersey çok iyi giderken bakiyorsunuz, birdenbire düsüyorlar.Tribünler arasi tartisma, tribün içi kavgalar basliyor. 7-Bizdeki seyirci, ne yazik ki, kendi takiminin en büyük düsmani.Pekçok futbolcunun ve takimin deplasmanda daha iyi oynamasinin sebebi bu kendi seyircisinden gelen baski.(En iyi taraftari olan Trabzonspor ve Ankaragücü'nün her yil düstügü durum göz önüne alinmali.)Kendi futbolcusuna söven, döven seyirci Dünya'nin baska uygar ülkesinde yok.isler iyi giderken ve futbolcunun destege ihtiyaci yokken cosuyoruz.Ama maç sikintiya düstügünde, futbolcu tribünlerden gelecek bir cosku isaretine fena halde muhtaçken tam tersine korolar halinde kendi futbolcumuzu protesto etmeye basliyoruz. 8-FIFA ve UEFA, seyircilerin maçlari ayakta izlemelerinin saldirganligi artirdigina, ayakta maç izleyen seyircinin kolayca kiskirtilabilecegine inaniyor ve herkesin koltukta oturmasini öneriyor.Bizde ise, maç milli maç ise "ayaga kalkmayan Yunanli olsun" lig ve kupa maçi ise "ayaga kalkmayan fenerli olsun". "...-in askiyla herkes ayaga" seklinde tam tersi tezahüratlar yapiliyor.Ben yönetime seçilirsem maçi ayakta iZLEYEMEYECEgiM.Oturarak seyredecegim. 9-Yas ortalamasi 23 olan genç bir takimimiz var.Bu çocuklari iyi bir hareket yaptiklarinda koro halinde alkislayacagiz.Kötü bir hareket yaptiklarinda ise yine alkislayacagiz. 10-Ankaragücü'nün gecekondu ambiyansina özenen arkadaslara bikmadan usanmadan bunun sosyolojik sebeplerini anlatarak dogru yola dönmelerini saglamaya çalisacagim. 11-Görüslerime katilan ya da katilmayan arkadaslarin asagidaki ankete verecekleri cevap benim kararimda etkili olacaktir. Anadolu Taraftarlar Dernegi'nin ortak bildirisindeki gibi;TEMiZ BiR MÜCADELEYi sOV HAVASINDA BiRLiKTE iZLEMEK VE SADECE FUTBOL iZLEMEK iÇiN HEP BERABER TRiBÜNLERE... Selam ve Saygilarimla

mustafasoy · Site Admin Kayıt: Apr 14, 2006

8.sikka çok katiliyorum oturarak maç izlenir canim ne öyle ayakta yirtacaksiniz bi tarafinizi oturun adam gibi maçinizi izleyinn :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

serkan_gungordu · Site Admin Kayıt: Aug 08, 2002

Ben bu görüslerin büyük kismina katilmakla beraber, ayakta maç izlemek konusunda sizinle fikir ayriligian düsüyorum. Ben bazi maçlari ayakta bazi maçlari oturarak izliyorum. Yani içimden nasil geliyorsa, o sekilde izliyorum. Ayakta izlemek ve takim için daha atesli tezahurat yapmak isteyen arkadaslar olabilir. Bu arkadaslar yeni dernek yönetiminin belirleyecegi kisilerle dogru yönlendirilebilir. Bir de yeni Dernek yönetiminden pankart ve fotograf makineleri konusunda yasanan sikintilari gidermek için önemli çalismalar yapmasini bekliyorum. Dünya kupasinda asilan pankartlarin ve patlayan flaslarin oyuna renk kattigini görmüstür yetkililer umarim. taraftar olma hakkimiz bu gibi kisitlamalarla elimizden alinmaya çalisiyor. Taraftar derneginin ilk görevi maçi izlemeye gelen taraftarlarin hakkini korumak olmalidir. yeni sezonda pankartimi asmak ve fotograf makinemle bol bol fotograf çekmek istiyorum. (ya da çeken arkadaslarin fotolarina bakmak istiyorum)

mehmet_galip · Site Admin Kayıt: Aug 05, 2002

yazdiklarinizin büyük kismina herkes katilacaktir ancak prototip bir seyirci tipi yaratmk mümkün degil bence. gecekondu vb atesli taraftar guruplari her ülkede var ve bence enerjilerini takim üstünde yogunlastirmalari durumunda çok da basarili oluyorlar. futbolcu dövme olayina ben birtek fb de tanik oldum ve ülkemizde bildigim baska bir örnek de yok.fb zaten hiçbir sekilde baz alinmamasi gereken bir camia dolayisiyla herhangi bir davranis sekilleriyle örnek teskil etme kapasiteleri bulunmuyor. ben insanlarin kalin çizgilerle çizilmis bir dairede mutlu olamayacaklarini düsünürüm. esneklik ve hosgörü çerçevesinde isim koyma basarisini elde edemeyecegimiz (ve etmememiz gereken) ve de zaman ve mekana göre degisken olan bir tatminlik noktasina ulasmak bizlerin kendi iradelerinin elinde bence...

Alperen_Koza · Site Admin Kayıt: May 31, 2006

bence fikirlerin büyük çogunlugu güzel ve özlenen seyler. Ancak MEhmet Abinin yazdiklarina da tamamen katiliyorum. üzel seyler yapmak istiyorsunuz ama esneklikte sart bence.

umutkuruc · Site Admin Kayıt: May 09, 2004

futbol taraftar kitlesi hicbir zaman homojen bir yapi degildir. avrupa'da da, latin amerika'da da, turkiye'de de bu boyledir. dolayisiyla tornadan cikmis bir tribun beklememek gerekir. tribunun bir kismi oturur bir kismi ayakta durur., bazilarinin hassasiyetleri digerlerininkinden farklidir, kimi 90 dakika surekli ayni tezahurati yapar, kiminin sesi cikmaz, kimi siyasi duyarliliklarini tribune tasir vb... kufursuz tribun hedefi bizler icin gercekcidir, bizler'in altini cizerek soylemek lazim tabii :wink: ama oturarak mac seyreden tribun diye bir beklentimiz olamaz. en azindan kendimden yola cikarsam, bunun imkansiz oldugunu soyleyebilirim. cok ender oturdugumu soyleyebilirim tribunde. maci izleyerek tezahurat yapmak, maca ve takimin performansina, hakeme ve mac esnasinda sahada olup bitene gore ses vermek kesinlikle en dogru ve yapilmasi gereken sey. bence, uzerinde durulmasi gereken 2 konu var stad ve tribun ile ilgili. 1- staddaki pankart ve bayrak yasaginin kaldirilmasi ile birlikte polisin davranislari. 2- sahada olup bitene yani oyuna gore tezahurat. futbolu seyrederek tepki vermek... mumkun oldugu kadar bunu saglamaya, yerlestirmeye calismak. elbette baska motive edici tezahurat bicimleri de yaratilmali ama temel eksen sahadaki futbol olmali bence en azindan baslangic olarak :wink:

uralnadir · Site Admin Kayıt: Dec 15, 2004

Yukarida yazilmis olanlari iyi niyetli temenniler olarak algiliyorum. Çok fazla söz söyleyemeyecegimiz genel geçer fikirlerden öte (Küfür gibi konularda) kimi konularda benim itirazlarim var. Örnegin ayakta maç seyretmek gibi konularda tek tip bir seyirci yaratma fikri bile hos degil. Ben maratonda oturmak ve ayakta maç seyretmek istiyorum. Bunun içiçn de en arkada oluyorum. Eger maraton buna imkan vermemeye baslarsa ayakta seyretmek isteyenler kendilerine yeni yerler bulmaya baslarlar. Avrupada da bu böyledir. Kale arkasi tribünlerinin kimilerinde koltuk bile yoktur. Bir de öyle davulu yasaklayacam sunu söyle edecem, bunu böyle yapacam gibi vaatler pek gerçekçi degil. Tribün her zaman kendi durusunu belirleyecektir. Hele dernek baskani olundugunda nasil bir iktidara sahip olunabilir ki böyle köklü degisikliklere gidilebilsin. Yine de basta belirttigim gibi ayaklari yere basmasa da yazilanlar iyi niyetli temenniler olarak algilanabilir.

seyhun_akar · Site Admin Kayıt: Mar 16, 2003

biraz düsünmem lazim!....

orcanyigit · Site Admin Kayıt: Oct 08, 2003

tribun lideri nedir, kimdir? boyle biri mi var da maci arkasi donuk seyrediyor? olmamis... bugune dek herhangi birinin liderligini kabul etmis olsak burada konusuyor olmazdik. 19 mayis'a bar acacak, stadda bira sattiracak her adaya oy veririm. cavcav'a bile... yok abarttim...

uralnadir · Site Admin Kayıt: Dec 15, 2004

"orcanyigit"] 19 mayis'a bar acacak, stadda bira sattiracak her adaya oy veririm. cavcav'a bile... yok abarttim... Niye abarttin ki. En centilmen taraftar centilmence içip maçini seyretmeyi de bilir. Belki kisi basi bira satisinda kisintiya gidilebilir o kadar. Herkese kilosuna göre satilabilir mesela.

seyhun_akar · Site Admin Kayıt: Mar 16, 2003

desenize , o zaman bana iyi hisse düser.. :)

mehmet_galip · Site Admin Kayıt: Aug 05, 2002

"seyhun_akar"]desenize , o zaman bana iyi hisse düser.. :) benim hisseyi de senle ural kardes'e paylastirabiliriz seyhun 8)

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

Avrupa seyircisi diye bir sey yoktur... Milan kale arkasi, Lazio gecekondu :roll: , Barcelona üst kat, Atletico Bilbao ve Depotivo gibi nice taraftar vardir ki; "hemserim niye bagirmiyon" diye bir baktilar mi sana; mecburiyetten tezahürat yaparsin. Sanirim burada Avrupali olarak ingiliz seyircisi ve kendilerini elit olarak gören Real Madrid, Juventus, Kuzey Avrupa seyircisini kastettiniz (Ajax, Benfica gibi). Taraftar dediginiz St.Pauli'dir. 3. ligde oynarlar, her maçlarina 25.000 kisi gider. 24.900'u bagirir, kalan 100'ün de mutlaka geçerli bir nedeni vardir. Taraftar grubunun amblemi korsan bayragidir. Bursa ya da Ankaragücü ya da KSK taraftarinin asiriligi ile kiyaslanamaz bile. Öte yandan holiganizm'in H'sinden eser tasimazlar. iste farki da burada yaratirlar.

fatih_salman · Site Admin Kayıt: Jul 14, 2006

geçen sene ikinci devre kayseri maçi çok kritik maç....kar kis kiyamet maç gidiyo gidiyo geliyo ... 2-2 dakika 90.... 90+2 .....3-2 kuzenle sarmas dolas 3 sira asagi 3 sira yukari...taraftar çildirdi... g blokdayiz önüzmüzdeki sirada oturan 4 kisi oturuyo..haydaaaa.. ben dedim bunlar kesin kayseri esrafi...ama baktim 2sinde kirmizi siyah atki var.. dayanamadim olayi çözmeye çalisiyorum..aldigim cevap: BiZ FANATiK DEiLiZ be kardes...haydaaa gençlerbirligi taraftar profilini 15 senedir çözümleyemedim...

ozan_uzun · Site Admin Kayıt: Apr 13, 2006

"Deniz_Ozbilgin"]Avrupa seyircisi diye bir sey yoktur... Milan kale arkasi, Lazio gecekondu :roll: , Barcelona üst kat, Atletico Bilbao ve Depotivo gibi nice taraftar vardir ki; "hemserim niye bagirmiyon" diye bir baktilar mi sana; mecburiyetten tezahürat yaparsin. Sanirim burada Avrupali olarak ingiliz seyircisi ve kendilerini elit olarak gören Real Madrid, Juventus, Kuzey Avrupa seyircisini kastettiniz (Ajax, Benfica gibi). Taraftar dediginiz St.Pauli'dir. 3. ligde oynarlar, her maçlarina 25.000 kisi gider. 24.900'u bagirir, kalan 100'ün de mutlaka geçerli bir nedeni vardir. Taraftar grubunun amblemi korsan bayragidir. Bursa ya da Ankaragücü ya da KSK taraftarinin asiriligi ile kiyaslanamaz bile. Öte yandan holiganizm'in H'sinden eser tasimazlar. iste farki da burada yaratirlar. bahsi gecen avrupali taraftar profilini ingilizlerde uymaz ki.her klubun 'stand'lerinde hala takimi icin delirmeye musait bi guruh dikilir.malcolm glazer manchester united i almak icin hamle yapip stada geldiginde cigrindan cikan taraftarlar bana her turlu ornek olabilirler. real madrid,juve,ajax(pek kuzey avrupada sayilmaz hollanda takimi), ve benfica(buda esasinda guney avrupa portekiz) hali hazirda hicte bu profile uymayan taraftarlara sahip.ajax i elit veya sakin olarak tanimlamak yok artik dedirtiyo bana. hani kuzey avrupa denilio isvecde veya norvectede bizden istenilen turde taraftar yokki. her mac mesalesini yakan,bayrak sov yapan,tribunlerinin onunde pankarttan yer kalmamis, her mac( bize uzun suredir unutturulan ) sopali pankartini acan taraftar var. benim anladigim bizden istenen yillardir hincal uluc'un tvden hic bi maca gitmeyip basbasbagirdigi,tarif ettigi tipte taraftar hani ingiliz taraftari tamam ama onun yuksek sinifa mensup kisilerince doldurulan tribunlerindeki taraftar profili. st. pauli de esasinda gayet hooligan taraftara sahip stad icnde taskinlik yapmazlar ,zaten gerekte yok.disarda 'bash the fash' ini yapmis kendinden emin tribun, takiminin oyununu izleyip egleniyor.4 sene evvel leipzig de bi maca giden pauli taraftari mac oncesi karsi takimin(hatirlamiorm hangisi) taraftari nazilerle kapismis onlari kovaladiktan sonra macina girip birasini yudumlayarak takimini desteklemeye devam etmisti.

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

Yok yok ben bir ifade hatasi yapmisim. Daha dogrusu Ajax ve Benfica isimlerini Kuzey Avrupa kisminin önüne yazmaliydim, kaptirmis giderken hiz kesmemek için parantezle sona eklemistim :lol: Benfica örnek vermemin nedeni atesli taraftar profiline hiç uymamalari, aslinda bu Portekizlilerin çogunda var. Porto istisna kaliyor yanlarinda... Elit seyirciye gelince her takimin vardir. Bizde de Galatasaray tribünleri iyi kötü dolmakla birlikte kendini yormayan, maça katilmayan bir taraftar profili vardir. Kale arkalari ve eski açigi yine bir istisna olarak tutuyorum. Ajax ve Juve'de de bu profili görebilirsiniz. Elbette bir atesli grup vardir dengeyi saglayan ama Milan gibi degiller ve sanirim olamayacaklar. Benim burada kastettigim bagirip, yirtinmak degil. Fatih Salman benim tarif etmek istedigim taraftar profilini yazmis. ingilizler bilindigi üzere dünyaya holiganizmi tanitmislardi. Öte yandan oturdugu yerde bagiran, gol oldu mu hoplayip ziplamayan, çok yorulmayan bir taraftarlari var. Elbette yukaridaki her takimda sayabilecegimiz gibi istisnai gruplar da var. Biz de yok mu; dün bir arkadasima maratondan kombinemi aldigimi söyleyince suratini eksitti ve "tribün gecekondudur abi dedi, oradan alsaydin, ruh orada" dedi. Bakis açisi oydu ve saygi duydum. Basit bir kiyas yapildiginda Gecekondu coskusu ve hareketliligini Maratonda göremiyoruz. Bu ingilizlerde stat geneli için geçerli. Kimi örgütlü gruplarin coskusu, stada sadece oturdugu yerden söylenen sarkilara eslik etmek olarak yansiyor.

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

Bir ara scan ettirip bu foruma koymayi düsündügüm üç St.Pauli makalem var aslinda. 2003 yazinda kulüp baskani ve üç de tarafta grubu lideri ile Hamburg'un eski Yahudi mahallesinde (ingilizlerce bombalanmayan tek mahallesi Hamburg'un ve gerçekten "eski" bir yer) bir Rum meyhanesinde çok çok keyifli bir röportaj yapmistik. Uzolari çakinca bir dillendi ki arkadaslar... Hamburg varosu bol bir Alman kenti. Limani da Avrupa'nin sayili limanlarindan ve hatta bildigim kadari ile Almanya'nin en büyük limani. Tam bir isçi kenti. Dolayisi ile Dostoyevski ya da Gorki anlatimi sehirleri andiriyor (tabii bu ne amaçla gezdiginize bagli, müzeleri de gezebilirsiniz - benim gibi limanlarini ve varoslarini da)... Kapitalist sinif semasinin en alt kismi orada yogunlukta. Bu spor ve sanata ve hatta genelevlerine bile yansiyor. Spor boyutuna gelmeden önce bir dip not; Hamburg bu yapi yüzden Avrupa'da metal müzigin de baskentidir... Sporda ise bizim iyiyi ya da güçlüyü tutma hevesimizden (3,5 büyükler kavrami) hiç mi hiç eser bulamazsiniz. Herkes gönlüne ve fikrine uyani tutuyor. Bu da St.Pauli gerçegini yaratmis durumda. Baskan Litmann (ki alkolün etkisiyle kendisine birkaç defa Litmanen dedim) da bunu söylüyor; "biz sadece bir kulüp degiliz, bir bariz dostlarin bulustugu, bir dernegiz evlenecek arkadaslar için aramizda para toplanan, bir bir ... eee, bir paylasimiz özet olarak" ... Nazileri kovalamalari da buradan olsa gerek. Nazizim geçmiste oldugu gibi büyük sermayedarlarca (Bosch - VolksWagen - Bayer) desteklenmiyor artik. Ayak takiminin elinde. isçi sinifi ise bu ayak takimina giciktir. Siyasi boyutu ikinci planda geliyor. Gerçi bir dönem nazi ilan edilmislikleri de yok degil... Almanya'nin en en en atesli taraftari ne maç girisi, ne içeride, ne de çikista hiç bir taskinlik yapmiyor. Ama dedigim gibi en atesli taraftar onlar. isçi sinifi için bir çesit sosyo-kültürel aktivite o maçlar. St.Pauli ise baksanin dedigi gibi bir paylasim. Ben iyisi mi St.Pauli için bir konu açayim, çok sey var yazacak :lol: Röportajlari da çevirip yayinlayacagim. Yaz okulu finallerimden bir kurtulayim hele... :roll: Konuyu saptirdik gibi oldu... Keske St.Pauli gibi bir taraftarimiz olsa takimi asla ama asla yalniz birakmayan diyerek baglamaya çalisayim :oops:

Arda_Kucukahmetler · Site Admin Kayıt: Aug 09, 2003

.Gerek Deniz Baris'in oradan gelmesi gerekse kendimize yapi olarak yakin bulmamizdan dolayi belirli zamanlarda ufak ufak konusulmstu St. Pauli . Ama bu sekilde daha derinlemesine olan bir yazi iyi gider. Forumda gerçekten bu tarz derinlemesine islenen konular üyük ilgi görüyor. :idea:

Ozgur_Dirim_Ozkan · Site Admin Kayıt: Non 0, 0000

Bilader, Vallahi "Avrupa Birligi'ne degil, Gençlerbirligi'ne" sloganini siar edinmis bir tribün kabilesinin elemani olarak AB bir taraflarimda degil, dolayisiyla Avrupali gibi maç izlemek gibi bir istegim yok. Sadece ADAM GiBi maç izleyeyim yeter. 5 yasindayken babamla izledigimiz maçlarin tadinda izleyeyim maçlari bana yeter.

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

Süper bir yaklasim... gönül verdim GençlerBirligi'ne / kafam girer Avrupa Birligi'ne lafi da epeyce msn'imde durmustu. Ben; Latin Amerika gibi maç izlemek istiyorum.

ozan_uzun · Site Admin Kayıt: Apr 13, 2006

milan'i pek gozde buyutmemek lazim tamam kareografileri harika ama o kadar.fossa dei leoni tribunlerden elini ayagini cekince brigate rosseneri ne kadar devam ettirebilecek bu isi merak ediyorum.fossadaki azda olsa mevcut entellektuellik rossoneride namevcut oldugundan bidaha 'scream'li kareografiler gormek zor. bu arada hamburg, punk icinde cok onemli bi sehir.sonucta hamburg punk i diye bi tarz var.zaten pauli taraftarlari arasindada bolcana punkve benim daha evvel soyledim bash the fash meraklisi antifalar,skinheadler mevcut.

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

Milan taraftarinin ölüsü yeter. Bizdeki gibi de degil, büyük takim oldugu için tutuluyor olmayisi benim adima ayri bir sempati besleme gerekçesi... Tabii pankartlarini, tezahüratlarini, dahasi sosyal profilini taraftar gruplarinin katmiyorum bile bu kiyaslamaya... Besiktas taraftarlari biraz biraz Milan taraftar profiline yaklasir gibi. Gerek saha içi, gerekse saha disi duruslari ile... Cani gönülden söylüyorum; darisi basimiza...

FiratAycik · Site Admin Kayıt: Jul 26, 2006

St. pauli benim de bildigim kadariyla da sürekli stadlarini dolduran vefakar taraftariyla meshur bir takim. Fakat bence keske biz de böyle olsak o taraftar gruplari gibi olsak diyerek bir yere varilamiyor. Bir kere öncelikle bu takim ve taraftar gruplarinin ortaya çikmasinda ülkelerin toplumsal durumlarinin da çok etkisi var. Örnegin St. pauli'den bahsediyoruz, bildiginiz üzere bu takimin taraftarlari solcu ve bu fikirlerini her maçta açikça beyan ediyorlar. Bu gibi takimlar çok var avrupada. Örnegin italya'da Livorno takimi da hatta solculugun ötesinde komunist bir takim ve sehir olduklarini, kentlisinden baskanina ve futbolcularina kadar her maçta beliritiyorlar. Ve bence bu tip takimlarin taraftarlarini bir arada tutan sey sadece takim ve sehir sevgisinden öte ideolojiktir de. Ve bu takimlarina bagli ve coskulu toplulugu yaratan esas etken de bu ideolojik birliktir zaten. Bizim ülkemizde iste tam da bu yüzden bu tip bir taraftar profili beklenemez. Ama Gençlerbirligi taraftarlari her zaman ve her sartta skora bakmadan zaten takimini destekleyen, arkasinda duran ve takimi ve sehriyle gurur duyan bir taraftar topluluguna sahiptir. Bu da bize yeter.

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

Çok iyi demissin... Yine de ideolojik olarak tek noktada olmak gerekmez. Barcelona "ulusal formaya reklam alinmaz" diyerek, reklam almaz takim formasina. Bask'in milli takimidir çünkü. Atletico Bilbao'da ayni sekilde yerelligi ön palan çikartmis bir takimdir. Her ikisi de güçlerini ya da popülerliklerini ya da sevilmelerini (ne açidan bakarsaniz) bu mantiga borçludur. isin asli Ankara; Hamburg gibi bir il degil. Zonguldak ile Schalke aynidir. isçi - madenci sehri. Schalke'yi yaratan ve bugüne getiren de vefakar ve fedakar madencilerdir. Ama dedigim gibi Ankara bu yapiya sahip degil. Öyle ise Schalke, St.Pauli, Livorno, Milan gibi bir örgütlenme de etkisiz kalacaktir. Öte yandan Ankaralilik kültürü yaratilmis olsa, yaratilabilse belki de Atletico Bilbao, Deportivo LC, Real Zaragoza, Barcelona, Fiorentina gibi taraftar destegini bölgesel bilinçten alan bir takim olabiliriz. Fakat bana göre; bunun için öncelikle oyuncular da bu bilince sahip olmalidir. Her an gelip giden oyuncular ile bu mantik oturtulamaz. En azindan; yedek dahi otursa kemik 5-6 oyuncu olacak. Ankara mantigi ile hareket edecekler; iyi oynamasalar ve hatta Ankarali olmasalar dahi... Taraftar da oyuncularinda gördügü sahiplenmeyi kendisi bizzat yasayacak. Ankaragücü ve diger Ankara takimlari da birbirlerine destek vereceklerdir. Ama tabii öncelikle kendi tribünlerini doldurup tasiracaklardir. Daha sonra bu ikinci evre gelecektir. Barcelona taraftarinin Bilbao'yu yeri gelip ikinci bir forma alip, o maça o formayi giyerek gidislerindeki destegi gibi. Dediginiz gibi Gençlerbirligi taraftarinda bu var ama Ankarali olup Gençlerbirligi tutmayan büyük çogunlugun da saflarimiza çekilmesinden söz ediyorum ben. sampiyon çikartamamis tek baskent (ki sampiyon potansiyeline sahip tek takim bizimki), 5 milyon nüfusuna karsin bos tribüne oynayan oyuncular, güzel tesislerine karsin basari anlaminda geri planda bir kulüp... Bunlar beni üzüyor. Konuya dönersek... Avrupa seyircisinin sosyolojik ve ideolojik yapisini bilmeden, kendi taraftarimizi onlarla kiyaslamanin büyük yanilgiya götürecegi kanaatindeyim.

ozan_uzun · Site Admin Kayıt: Apr 13, 2006

barcelona bask bolgesinin degil katalonyanin takimi ve dolayisiyla katalonya milli takimi olarak goruyorlar kendilerini.bask bolgesinde olan ve bask milli takimi huvviyetindeki takim athletic bilbao. bi karisiklimis olmus sanirim.

ozan_uzun · Site Admin Kayıt: Apr 13, 2006

heran gidip gelen oyuncularla ankaralilik bilincinden ziyade takim kulturu bir turlu oturmuyor.2A liginde bize futbolcu yetistiren, pilot takimimiz oftasdan ne farkimiz var? onlar bize yetistiriyor topculari, bizde istanbullulara. bu ligdeki gorevimiz bu mu?

FiratAycik · Site Admin Kayıt: Jul 26, 2006

"ozan_uzun"]heran gidip gelen oyuncularla ankaralilik bilincinden ziyade takim kulturu bir turlu oturmuyor.2A liginde bize futbolcu yetistiren, pilot takimimiz oftasdan ne farkimiz var? onlar bize yetistiriyor topculari, bizde istanbullulara. bu ligdeki gorevimiz bu mu? Aslinda ana problemlerden birisi de bu. Ama bunun bir türlü önüne geçemiyoruz. Sadece biz degil Avrupa'da da bu böyle. Örnegin kulüp yapisi olarak bize çok bezeyen Fransa'nin Auxerre takiminda da bu problem nispeten var. Onlar da sürekli oyuncu yetistiriyorlar ve bu oyuncular Avrupa'nin büyük kulüplerine gidiyorlar. Auxerre'de de her sene degisen bir oyuncu sirkülasyonu var neredeyse fakat onlarda takim olma kültürü, bilinci ve sehrin takima sahip çikma potansiyeli bizden daha fazla. 2-3 sene arka arkaya sampiyonluga oynasak aslinda bu biraz degisebilir aslinda ama.. istanbul medyasi sampiyonlugun istanbul disina kaçmasindan öyle korkuyor ki.

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

"Deniz_Ozbilgin"]Barcelona "ulusal formaya reklam alinmaz" diyerek, reklam almaz takim formasina. Bask'in milli takimidir çünkü. Atletico Bilbao'da ayni sekilde yerelligi ön palan çikartmis bir takimdir Evet, saçma sapan bir sekilde karisiklik olmus. Baskli ile Katalan birbirine girmis... :lol: Aslinda bizim kulübümüz istanbul'a çalismiyor. Her yere çalisiyor. Her derdin devasi... Fakat asil ön plana çikanlar istanbul takimlarinda oynayanlar. su an 3 takimda neredeyse 10 oyuncumuz aktif olarak görev aliyor 90 dakikanin içerisinde. O, 10 oyuncu bizde olsa su an, neyse... Avrupa'da sehirlilik kültürü her anlamiyla olustugu için, oyuncu nereye giderse gitsin bir göz arkada kaliyor. Vefa duygulari nisbeten daha gelismis. Bu anlamda Mert Korkmaz'i severim ben.

FiratAycik · Site Admin Kayıt: Jul 26, 2006

Bu arada Barcelona Katalanya'nin bayragi diye formasina reklam almiyor ya; aslinda formasinda nike'in amblemi var yani. Bence formalarini da kendileri üretmeleri gerekiyor aslinda :)

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

Fenerium örnegi... Aslinda hem mantikli, hem de gereksiz... Formayi para karsiligi satmak (yani formadan reklam alani olarak parsel kiralamak) ile bir üretici firmaya (ki en iyi iki taneden biri) kendi ürünlerini yapmasi için amblemini teslim etmek çok farkli seyler. Sonuçta hiç bir ulusal takim formasina reklam almiyor ama bu her birinin kendi üretimini yaptigi anlamina da gelmiyor. Varsa istisnai bir örnek, ben bilmiyorum kusura bakmayin...

FiratAycik · Site Admin Kayıt: Jul 26, 2006

Vefa diyince Livorno'lu futbolcu Lucarelli'yi de unutmamak gerekir. 2003'te Torino Serie A'da, Livorno Serie B'deyken ve Lucarelli formunun ve kariyerinin zirvesindeyken milyon dolarlariniz sizde kalsin diyerek çok sevdigi kendi sehri Livorno'ya çok az bir para karsiligi geri dönmüs ve Serie A'ya çikarmistir. 05-06 sezonunda 9. olmuslar, sike skandali sonucunda puani silinen takimlar olunca UEFA'ya katilmaya hak kazanmislardir. su anda hatta Lucarelli'nin forma numarasi olan 99 takimin taraftar grubunun kurulus yilini temsil ediyor. Çok az kaldi böyle futbolcular.

ozan_uzun · Site Admin Kayıt: Apr 13, 2006

athletic bilbao kendi formasini kendi uretir hala.