Alkaralar

izzettintoksoy · Site Admin Kayıt: May 15, 2006

Arkadaslar yapilan bi arastirmaya gore bu sene uygulanacak olan disiplin yonetmeligi göre gecen sene uygunlanmis olsa takimimiz sampiyon oluyormus.. ve bjk trabzon ve malatya kume dusuyormus.. bu yonetmelikte kufur eden takim seyircilerinin yuzunden takimlardan puan silinme durumu varmis.. yani genclerin taraftari gecen senenin sampiyonu hepimize hayirli ugurlu olsun...:)

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

Oyumu, Hayir'a verdim. Her ne kadar küfrün her türlüsüne ve dahasi imali hakaretklere de (BJK'dan i love you senol tezahürati gibi) karsi olmama ragmen, önüne geçilemeyecekse saçma sapan uygulamalara gitmesinler. Hukuk fakültesinin bana verdigi belki de "tek" sey; olan ile olmasi gereken ayrimini yapabilme becerisi. Ne yazik ki... Olan, evet, küfredene ciddi yaptirim uygulanmasidir ama bu tribündeki kendini bilmezlerin yedigi haltin faturasinin sahada alninin teri ile oynamis; sakatlanma pahasina reklam panosuna dalmis - kafa topuna çikip agzini burnunu dagitmis, penalti kurtarmis, kornerden gol atma yetenegini konusturmus "çocuklarin" haklari ile aldiklari puanlara yansimamali. simdi lütfen kimse hak etmeden alinan puanlardan bahsetmesin... Benim lafina ettigim "sahada alinan" puanlar. Küfreden kulübe para cezasi getirilir ve bir yemek mönüsü gibi hakaret listeleri ve karsiligi cezalar hazirlanir ve uygulanir... Derecelerine (ese, ana, babaya, irk - dil - dine), seyirci katilimina (3-5 kendini bilmez mi, yoksa örgütlü bir hareket mi fenerbahçe pankartlari gibi), ya da süreye (maç boyu mu yoksa sinir hali ile 10 - 15 saniyeligine mi) göre önceden tespit edilecek maddi cezalar dogrudan kulüplere bindirilmeli. Maçlar TV'den yayinlaniyorsa ceza artmali. Tribündeki kisi sayisi da ücret belirlemede kriter olabilir. Zira kanunen yayin yollu küfürler ve hakaretler daha agir cezaya çarptirilir. Ben, kendini bilmezlerin eylemlerinden sahadaki emekçilerin sorumlu tutulmasina ve asil cezayi onlarin almasina karsiyim. Uygulamanin altinda yatan küfrü engelleme çabasina degil. Saygilarimla... Bu cumartesi, küfür olmadan yapabilecegimiz en fazla gürültüyü yapmak umuduyla...

FiratAycik · Site Admin Kayıt: Jul 26, 2006

[quote="Deniz_Ozbilgin"] Tribündeki kendini bilmezlerin yedigi haltin faturasinin sahada alninin teri ile oynamis; sakatlanma pahasina reklam panosuna dalmis - kafa topuna çikip agzini burnunu dagitmis, penalti kurtarmis, kornerden gol atma yetenegini konusturmus "çocuklarin" haklari ile aldiklari puanlara yansimamali. [quote] Hukuk mezunu degilim sonuçta ama o zaman da ortada bir ikilem olusmuyor mu? Örnegin italya'daki sike skandalinda yöneticilerin isledigi suçlardan dolayi Juventus küme düsürüldü, diger 3 takimin puanlari silindi. Hatta bu skandal ortaya çiktiktan sonra bu takimlarin futbolcularinin kisisel sponsorluk antlasmalarinda ciddi degisiklikler yapildigi söyleniyor. Bu olayda futbolcularin suçu olmamasina ragmen en büyük ceza onlara verilmis oldu. Ama bir de mahkeme tarafindan bakacak olursak baska ne yapilabilir ki? Bence bunun bir çikar yolu yok. Bu ankete ben de hayir oyu kullandim. Puan silinmesinin çok agir bir ceza oldugunu düsünüyorum ama gerekli durumlarda (örnegin irkçi tezahüratlar) agir suçlarda caydiriciligindan söz edilebilir mesela. Ya da her maç düzenli, sistematik, uyari ve saha kapatma cezalarina ragmen devam eden toplu küfürlerden sonra verilebilir diye düsünüyorum. Her maç canini disine takan oyunculari magdur etmemek gerekiyor ama toplu küfürün de stadlardan kalkmasi gerekiyor ayni zamanda. P.S. Magdur olan futbolcular, taraftari küfür etmeyen ve geçen sezon hiç PFDK'ye sevk edilmeyen kulüpleri tercih edebilirler örnegin futbol oynamak için :) :)

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

"FiratAycik"]Magdur olan futbolcular, taraftari küfür etmeyen ve geçen sezon hiç PFDK'ye sevk edilmeyen kulüpleri tercih edebilirler örnegin futbol oynamak için :) :) Yahu o çogul eki olmamis hocam. O sizin dediginizden sadece BiR tane var çünkü... Gerçi adi "profesyonellik" olan "sey" geregi nerede daha çok topitop veriliyorsa orada topitopluyor bu arkadaslarin büyük kismi. Bu ayri bir konu basligi konusu zaten de... Dogru bakis açiniz. Ama yayin sözlesmelerinden kulübün reklam gelirlerine kadar da dogru ceza kulüpten aldigi puanlarin silinmesi. söyle ki; "haksiz yoldan elde edilen puanin silinmesi" seklinde bakarsak; aslinda kulübe cezadir o. Çalinti malin iadesi gibi... Hani sen o sikeyi yapmasan o puani alamazdin diyor cezayi kesen. Yani boyutu çok farkli esasen... Burada öyle degil ki; küfür ile skorun iliskisi yok. Motivasyona ve morale etkisi disinda... Ama küfür edilmesini (atiyorum) Antalya ya da Konya ya da Kocaeli / Samsun / Sakarya baskanlari ve yönetmi de istemiyor ama ediyor iste millet. Oyunculari görseniz hele, utanmislar, suratlar kipkirmizi... simdi kalkip puan silseniz yazik degil mi o adama. Ligin son haftalarini bir düsünün. O puanlarin Avrupa ya da 2.lig konumuna etkisini... Sen 30 maç yirtin, küfür var diye puanin silinsin. Çok mantikli, sen de bir daha orada oynamazsin ama ya bu kulüp senin dogma büyüme oldugun yer ise (Ercan - Samsunspor gibi)... Birakip da gidebilir misin :roll: Ben diyorum ki; illa bir ceza olmali ama bu biraz da adil olmali. Para cezasi dediysem de komik rakamlar degil. Yeri gelip Appiah'i, Heinz'i satmak zorunda birakacak cezalar...

serkan_gungordu · Site Admin Kayıt: Aug 08, 2002

Denizcim, sahada her ne kadar futbolcular mücadele etse de puani takimlar alir. Ben kendimi bilmezin biri olarak küfür ederim. Fakat burada belirtilen küfür toplu olarak edilen ve dakikalarca süren küfürdür. Yani bilmem hatirlar misin, zamanin birinde Serdar Çakman'a hakemligi biraktiran küfürdür. Eger amacimiz küfürü engellemekse bu kural uygulanmali, hepimiz görecegiz sadece 1 takimin küfürden puani silindigi zaman bu isler nasilda yoluna girecek. Hatta bana kalirsa sahaya 50 pet siseden fazlasi atilirsa da takimin puani silinsin, serserinin biri bu kirkuyla pet sise atamasin ki ben de statta rahat rahat suyumu içiyim. Hatta çakmak, kalem, bozuk para atanin puani da silinsinki ben rahat rahat içeriye sokayim bu malzemelerimi.

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

Tabii ki öyledir. Ben düsünceye karsi degilim... Öyleymis gibi yorumlanmasin :lol: Haciz gibi. Cezani para ile ödeyemezsen hapis ya haciz ile ödersin. Silinsin puan, o da olur ama adil degil gibi geliyor. Yazinin basina da olan ile olmasi gereken ayrimini o yüzden yazdim. Kimi zaman olmasi gerekeni uygulamak o kadar zor ki, olan çok dogru gelebilir. Egaleo maçini hatirlayin. Gençlerbirligi taraftari diyemeyecegimiz ne de çok insan vardi. Hele ki rakip de bir yunan takimi, küfür olmamasi mucizeydi (Fener'in yunan takimlari ile maçlarini hatirlayin); eger o gruplar küfür etseydi; reva midir bunun takimimiza yansimasi :roll: Mutlaka bir ceza olmali ve çok da agir olmali. Aslinda en iyisi seyirciyi cezalandirarak seyircisiz maç oynatmak (ki bunun maddi boyutu da var) ama küfürden puan silerseniz; sikede ne yapacaksiniz... Kulübü mü kapayacaksiniz... Daha agir suçlar için o cezalar daha yerinde olmaz mi :roll:

serkan_gungordu · Site Admin Kayıt: Aug 08, 2002

Deniz ne demek istedigini çok iyi anliyorum... Puan silmek sahada takima dolayisiyla seyriciye verilebilecek en büyük ceza. isin ucunda puan silmek olunca taraftarlar arasindaki otokontrolün nasil yerlestigini görecegiz bence. zaten taraftarlar araisnda bir kontrol sisteminin olmasini saglayamazdan istersen her maça 50.000 polis gönder, hiç biseye yaramaz. Bu nedenle puan silmek en güzel ceza... Saha kapatmaya gelince. Bence biseyi ögrenmenin en iyi yolu onu dogru biçimde pratige dökmektir. Eger birileri egitilecekse tribünde egitilmeli. Sahayi kapatirsan bir sonraki maçta küfür kaldigi yerden devam eder, ama bir maçta küfür etmeye yeltenen 10 ksiye ayni takim taraftarlari "susun lan puanlarimizi gidecek" diye tepki verirse, o 10 ksi bence küfürden arinir.

FiratAycik · Site Admin Kayıt: Jul 26, 2006

[quote:7bd092a394]Yahu o çogul eki olmamis hocam. O sizin dediginizden sadece BiR tane var çünkü... :) Zaten bir tane oldugunu belirtmek için çogul kullandim. Kinayeli olsun diye :) italya'daki olay hakkindaki açiklamanizi ve küfürle baglantisini tatmin edici buldum gerçekten. Esas olarak asagi yukari ayni sonuçtan söz ediyoruz. Verilecek bir ceza, tekrari halinde dediginiz gibi gerçekten yüksek tutarli cezalar (milyon ytl örnegin) verilir. Puan silinmesi en son ve en agir çare olarak düsünülebilir. Örnegin yukardaki uyari ve cezalardan sonra stadda sistematik ve toplu halde her iç saha maçinda sürekli küfür ediliyorsa son çare olarak düsünülebilir bence. Ama yine özel anlamda irkçi tezahüratlarda çok daha siki ve sert cezalarin uygulanmasi taraftariyim. Örnegin geçen sene ispanya'da Real Zaragoza taraftarlari 2 maçta topluca irkçi tezahüratlarda bulunmus ve karsiliginda sadece 200-300 bin euro civarinda para cezasi almislardi. Önümüzdeki sezon bu taraftarlari irkçi tezahürattan caydiran ne olabilir ki? (Neyse ki bizim ülkemizde bu sekilde irkçilik futbol sahalarinda pek görülmüyor. su anda yasanan israil-Lübnan ve genel anlamda Arap-israil savasinda bile Lübnanlilari ve Filistinlileri hakliliklarindan dolayi degil de sadece ayni din mensubu olmaktan ötürü savunan ve bu ülkeler farkli bir dine bagli olsalardi yine bu destegi verip vermeyecegi süpheli olan toplumumuz için (örnegin Sivassporlu Balili israil vatandasi) bence oldukça demokratik ve hayranlik uyandiran bir davranis. (Yalnizca zamaninda ingiliz futbolcu Kevin Campbell yamyam benzetmesine maruz kalmisti. Benim aklima baska bir olay gelmiyor.)

veliozalp · Site Admin Kayıt: Mar 25, 2004

Oyumu evet olarak kullandim. Futbol 3 neticeli bir oyundur. Kazanabilirsiniz,kaybedebilirsniz berabere kalabilirsiniz. Yenmenize ragmen elemeli maç oynuyorsaniz elenmis olabilirsiniz. Siz gerçek hayatinizda olaylar istediginiz mecrada gitmiyorsa veya arzuladiniz sonucu alamiyorsaniz küfür mü ediyorsunuz.?Yoksa küfür edip rahatlamak için aleni herkesin ortasinda hepimizin içinde insanoglunun agzina hiç yakismayan o sözleri bir araya mi getiriyorsunuz. Kendini bilen akli basinda bir insanin bilerek isteyerek küfür etmesi hemde bunu stadda gerçeklestirmesi bence cezalandirilmasi gereken bir davranis biçimidir. Cezanin bu kadar agir olmasinin sebebi acil sonuç almak içindir. ilk basta kararli oldugunuz belirtmek için bu ceza seçilmistir daha sonra yumusatilacaktir yasayacagiz ve görecegiz.

necdet_ozkazanci · Site Admin Kayıt: Apr 22, 2003

Suç, ceza, cezalandirma kavramlari ülkeden ülkeye, düzenden düzene degisiklilk gösterirler. Ülkenin siyasi, sosyal, ekonomik, hukuksal düzeni ve genel egitim düzeyi uygulamalara da kaynak olusturur. Örnegin italya'daki sike skandali ile ilgili uygulamanin aynisini ya da bir benzerini -ki italya'nin Avrupa'nin en laçka ülkelerinden biri oldugu ve birçok yönden birbirimize benzedigimiz söylenir- ülkemizde gerçeklestirmek mümkün degildir. Türkiye'de Fenerbahçe'yi, Galatasaray'i, Besiktas'i sike yaptigi ya da yapmaya çalistigi için küme düsürebilecek bir güç var mi? Ama zamaninda bir Altinordu'yu, bir iskenderunspor'u küme düsüren bir güç olmustur. O gücün gücü de ancak o takimlara yetebilirdi zaten. simdi puan silinme olayina gelirsek, bu da ayni olacaktir. Türkiye'de hiçbir güç, ülkemizin medari iftihari olan bu üç kulübümüzün tek puanini dahi silemez ve bu cezayi gündeme getiren kurumun, yani Futbol Federasyonu'nun bu cezanin agirligi altinda ezlilp biraz daha itibar yitirmesinden baska bir ise yaramaz. Göreceksiniz, federasyonun bütün birimleri ve görevlileri, hakemler, gözlemcileri bu tür olaylarda üç maymunu oynayacaktir. Futbol Federasyonu öyle bir cezayi 3. ligde "bakin nasil cezalandiriyoruz" diyebilmek için Çemiskezekspor'a verebilir ancak. Biraz umutsuz bir yaklasim olacak ama ben, bu yasima kadar edindigim deneyimler karsisinda, ülkemizde ciddi anlamda ekonomik, sosyal, hukuksal reformlar yapilabilecegine, egitim sorununun da çözümlenebilmesi için ciddi adimlar atilabilecegine inanmiyorum ne yazik ki.

haydar_gerlevik · Site Admin Kayıt: Apr 03, 2003

Toplu küfüre belki verilebilir ama ünferit küfüre verirsen önünü alamazsin.. Bizim tribüne giren yabanci biri küfür etti kamera da tespit etti gitti puanlar.. Ama istanbul takimlari 10.000 kisi bir agizdan 90 dk küfür eder sonuçta bir daya yapmayin derler o kadar.. Bu medya ablukasi dagtilmadikça, Anadolu isdtanbul yalakaligindan özüne dönmedikçe futbol ne yaparsak yapalim düzelmez..

senolakdemir · Site Admin Kayıt: Apr 24, 2006

2 sene önce basima gelen bir olaydan yola çikarak: Maç Fenebahçe maçi genelde homurdanmalar ve münferit küfürlerin oldugu bir maç, Yanimda bulunanlardan birkaç kisi emniyetin sesli ve görüntülü kayit tespitleriyle adli islemler sonrasi milyar liralar para cezasina çarptirildilar. Birisi cezayi ödedi ve maça gelmeye tövbe etti.Bir daha da gelmedi.(bir fanatikti) Birsi mahkemeye gitti , küfür etmedim dedi ,kurtuldu ,digerlerine emsal olusturdu, simdilerde dernek baskani,artik dilini isriyor, Birisi cezasi katlandi, akibeti meçhul, Digerleri tribün hariç her yerdeler. Sonuç:Konusmaci olarak benim de katildigim SPOR DA siDDETiN ÖNLENMESi sempozyumlarin da akademisyenlerinden,yöneticilerine,hakemlerinden, kulüp baskanlarina ,antrenörlerinden,medya mensuplarina kadar herkes topu birbirine atarak maçi idare etmeye çalistilar ve sonunda suçlu bulundu. AMiGOLAR YADA TREND iFADEYLE TRiBÜN LiDERLERi Hüküm :Verirsiniz para cazalarini tribünü kuzuya çevirirsiniz. Haklarini yemeyim ,(istanbul disinda bildigim örnekleri var) uygulama tutuyor, Ya istanbul da sadece birbirlerine havlu tutuyorlar. Bu ülkede böylesi uygulamalar sadece göz boyar, Bagimsiz halk mahkemeleri olusturacaksin , yanlisi yapanida vicdanlarda mahkum ederken kargalara da yem yapacaksin , bak o zaman NE KÜFÜR, NE siKE , NE EYYAM , NE DE YALAMALIK KALIYOR MU?

MehmetGUNER · Site Admin Kayıt: Aug 08, 2002

yavu arkadaslarim bende diger topikte "denge olmali" diyerekten bu konuda epeyce bir sey dedim.. konuyu da dagittim herhalde.. kusura bakmayin.. bu topigi görmedim..

anil_akalp · Site Admin Kayıt: Aug 07, 2006

Dün oynanan Ankaragücü-Ankaraspor maçina gittim.Ankaragücü kapalidaydim.ilhan Cavcav'da maçtaydi.Kapalida tezahürat eden Ankaragüçlü amigolar bagirmayanlara tek tek "baarin laaan" diye bagirip asagi saflarda oturanlara su döküyorlardi.Birkaç amigo tribünde gezip alkislamayan bi adam gördüler ve adamin elini tutup zorla alkislatmaya çalistilar.Böyle biseyi ilk kez gördüm ve bir daha Ankaragücü maçina gidesim kalmadi. Bir kez daha ne kadar dogru bir tercih yaptigimi anladim Gençlerbirligi'ni seçmekle...