Alkaralar

bulent_esen · Site Admin Kayıt: Non 0, 0000

Küba da,ispanyol isgalinden kurtulmanin önderi isgal altindaki ülkesinin,baska emperyalist ülkelerin(abd) güdümüne girebileceginin,uyarisini yapacak kadar öngörülü,Fidel Castro ve Ernesto Che Guevera gibi bagimsizlik savasçilarinin teorisyeni,Vladimir Lenin den önce,bagimsizligi kalbiyle ve beyniyle yasayan,devrimci önder. 28-ocak-1895 saygiyla aniyorum

bulent_esen · Site Admin Kayıt: Non 0, 0000

Jose Marti (1853 - 1895) Jose Marti Küba'nin ulusal kahramani ve simgesidir. O bir siyasetçi, bir devrimci, bir ozan, bir gazeteci, edebiyat profesörü ve elçiydi. Yasadiklari ve gördügü egitim onun her alanda basarili olmasina yardimci oldu. Marti, 1853'de Küba'da dogdu. Küba, o zamanlar, ispanya'nin bir kolonisiydi. Jose Marti'nin babasi ispanyol, annesiyse Kanarya Adalari'ndandi. Jose Marti, çok gençken siyasete atildi ve ispanyol yönetimiyle çatismaya basladi. Daha 17 yasindayken 6 yil boyunca agir çalisma kamplarinda tutsak olarak tutuldu ve sonrasinda ispanya'ya sürüldü. Yasaminin büyük bölümünü sürgünde geçirdi. ispanya'dayken Hukuk ve Felsefe Bölümlerini bitirdi. Daha sonra Mexico City'ye gitti ve ailesiyle bulustu. Orada edebiyat yasami basladi. 1878'de evlendi, bir oglu ve bir kizi oldu. Yillarca siirler, kitaplar ve gazete makaleleri yazdi. Ayni zamanda siyasi eylemlerini de sürdürdü. Bu yasam biçimi onun ögretilerinin zenginligini kaynagidir. Siyasi etkinligi nedeniyle hep basi derde girdi ve hiçbir ülkede uzun süre kalamadi. Küba'nin ABD'ne baglanmasina karsi çikti. 1892'de Kuba Özgürlük Partisi'ni kurdu. ABD emperyalizmine karsi Güney Amerika'nin birligi için savasti. 1895'de Küba'nin özgürlügü için Küba'ya çikartma yapti. Basarisizlikla sonuçlanan isyanin ilk çarpismalarindan birinde ispanyol askerlerince vurularak öldügünde 42 yasindaydi. Jose Marti yasamini, Küba'da ispanyol koloni yönetimini sona erdirilmesi ve Küba'nin ABD dahil baska ülkelerin egemenligi altina girmemesi için savasima adamistir. Bütün ögretisi kisi özgürlüklerine saygili olmayan ve yalnizca zenginliklerini büyütmeyi gözeten yönetimleri uyarmaya dayanmaktadir. Yapitlarinda bütün despot yönetim düzenlerini ve insan haklarina karsi uygulamalari kinamistir. Onun yazilari demokratik gelismeye yol göstericidir. e]

caglayan_erel · Site Admin Kayıt: Jan 07, 2005

Bu arada bir dip not; Küba' nin ispanyol isgalinden kurtarilmasinda teori ve ekip kurma yetileri ile efsane olmus birisi. Lakin Küba' da hala ispanyolca konusuluyor. Hem de aksansiz! Galiba Atatürk' ün ne kadar büyük bir siyasetçi, devlet adami, akilci ve ileriyi ne kadar iyi gördügü konusunda bir kez daha takdir edilmesi gerekiyor. Bugün konustugumuz dil, Osmanlica (ki çok iyi bildigim dillerden birisidir) kökenli degil, tam anlamiyla orta asyada bugün konusulan (litvanya da Kibin Türkleri, Macaristan da Hun Türkleri, Güney Kafkas Türkleri) dillerle ayni temelde ve biraz kulak aliskanligi edindiginizde rahatlikla anlayabileceginiz bir Türkçe. Yani bazen insanin özüne dönmesi o insani daha da çagcil ve modern bir hale getirebiliyor. Bu arada Jose Marti (Jose Francisco Miguel Marti) de ispanyolca bir isim 8O Yani bu da ayri bir çeliski degil mi? Marti' yi elestirmeye hakkim yok, haddim de degil, ancak bir insani ait oldugu kültüre baglayan en önemli unsur galiba konustugu dil. Jose Marti bence kendi özbenligini ispanyol isgalinden pek kurtaramamis. Galiba kendi ulusu için çalismaktan kendine vakit ayiramamis. Terzinin kendi sökügünü dikememesi gibi. :roll:

umutkuruc · Site Admin Kayıt: May 09, 2004

küba'da ispanyolca konusuluyor olmasi ve jose marti'nin adinin ve kullandigi dilin ispanyolca olmasi sömürgeciligi içsellestirmis olmasi anlamina gelmez, bunun göstergesi kesinlikle olamaz, hele de ispanyollarin bütün yerli halki katlettikleri ve geriye neredeyse kimseyi birakmadiklari, küba'nin bir liman oldugu ve afrika, asya, avrupa'dan gelenlerin olusturdugu bir nüfusa sahip oldugu düsünülürürse... tarihselligi biraz daha dogru okuyalim bence...

caglayan_erel · Site Admin Kayıt: Jan 07, 2005

Bugün dünyada 20 den fazla ülkede ispanyolca konusulmakta. Bir toplumun kültürel degerlerinden birisi ve hatta en önemlisi dil dir. Fakat farkli bir kültürün dilini kullanmak, sömürgeciligi içsellestirmek degildir. Tarihi dogru irdeledigimiz zaman hiçbir ülkenin, kavmin, toplumun veya kolonilerin kendi dillerinden baska bir dil kullanmasi durumunda kalkinamadigini görürüz. Venezuela, Honduras, Paraguay, Panama, Küba, Ekvador tamamen ispanyolca konusan ülkelerden sadece bir kaçi. Peki Jose Marti nin liderlik kimligi ile bunun ne alakasi var? ispanyollar sömürgeci, kabul. Pekala Jose Marti bu sömürü düzenine baskaldirmis bir lider. kabul, bunda da hem fikirim. isminin ispanyolca olmasinin nedeni de babasinin ispanyol olmasi. Bunda da bir sorun yok. Peki tarihi olgulari dogru degerlendirmedigim ve yanlis okudugum kanisina nereden vardiniz?

bulent_esen · Site Admin Kayıt: Non 0, 0000

Burda bu topigi açmamin nedeni,ölüm yildönümünde,bir insana,diline ve irkina degil,verdigi mücadeleye saygidandir. Siz osmanlica uzmani olarak,neden gocundunuz? Osmanlica bilebilirsiniz Osmanliya,saygim var,dil ve kültür sömürüsü yapmamistir,aksine,kendi kültürünü sömürtmüstür Bu topik turancilarin propoganda malzemesi olmasin

caglayan_erel · Site Admin Kayıt: Jan 07, 2005

Haydaaaaaaa??? simdi de fasist oldum... Lütfen benim yazdigim yaziyi bir daha okur musunuz? Jose Marti için en ufak bir sözüm var mi? Haddim de degil zaten. Osmanlicayi bir kültür bileseni olarak (ve hatta Türk kültürü ile alakasi olmayan bir bilesen olarak hatirlattim) örnek verdim. Sadece (Anlamayanlar için bir daha söylüyorum) : ispanyol irkçiliginin ve baskisinin karsisinda dimdik duran bir insanin, kitlelere sistemli bir durus örnegi veren bir insanin (ki babasi ispanyol olan bir insanin) isminin ispanyolca olmasinin ne kadar garip oldugunu (ve hatta bu garipligin aslinda hos bir düsünce yarattigini) söyledim. Bunun fasistlikle, irkçilikla ne alakasi var? Osmanliya saldiriyorsunuz, bunun fasistlikle bir alakasi var mi? ispanyollara saldiriyorsunuz. Bu nasil bir fasistlik? Osmanlica, italyanca, ispanyolca, Almanca, Fransizca ve ingilizce dillerini ana dilim gibi konusabiliyorum. Bir fasist buna tenezzül eder mi? Yoksa fasist kelimesinin anlmai degisti de benim mi haberim yok? Kim fasist?

bulent_esen · Site Admin Kayıt: Non 0, 0000

ne kadar çok vasfin varmis, si tu veux,on parle en français a partir de maintenant

caglayan_erel · Site Admin Kayıt: Jan 07, 2005

Sevgili Bülent Esen, Amacim çekisme çatisma yaratmak degil. Fazla bir vasfim da yok zaten. Bu dilleri is hayatinda ister istemez ögrenmek zorunda kaldim. (Osmanlica hariç). Bu diller sayesinde hayatimi idame ettiriyorum. Bununla övünmedigim gibi, bu dilleri bilmeyenleri de asla ayiplayamam. Jose Marti ye gelince; dünyada onun gibi birçok insan var. Tarihe baktigimizda, hatta komik bir örnek ama, müslüman oldugu için ismini Yusuf islam diye degistiren Cat Stevens, Auschwitz' teki vahsete ortak olmak isteyen ünlü fransiz isadami Jean Meall' in adini Jürgen Schaumm diye degistirmesi vb. Sadece ve sadece garibime giden sey, Jose Marti' nin kendini davasina adamaktan daha çarpici bir kisisel degisime firsat bulamamais olmasi. ispanyol kimligi ile zulme isyan etmesi. Ve bu konuda sadece espri yapmistim. Sadece espri... Gülünsün diye degil, sadece ince bir ayrinti olsun diye, sadece espri... Mi puo' scussare, signore?

caglayan_erel · Site Admin Kayıt: Jan 07, 2005

Pardon, bu arada cevaplamayi unuttum; Oui je veux parler français avec vous dès maintenant. :wink:

bulent_esen · Site Admin Kayıt: Non 0, 0000

ben türk te degilim müslümanda degilim insan olmaya çalisiyorum dili ve irki ne olursa olsun,insana deger veririm. Dinler,namussuz ve vicdansizlar için vardir,onlar için çikarilmistir Ben ilahi bir dine,ihtiyaç duymuyorum iftardan sonra çalisan,hayat kadinlarini çok gördüm,sahura kadar Cat steevens örnegi saçma..

mehmet_galip · Site Admin Kayıt: Aug 05, 2002

"bulent_esen"]Dinler,namussuz ve vicdansizlar için vardir,onlar için çikarilmistir .. bu laf maksadini asmis sevgili bülent. senin inançsiz olman seni baglar ama burada tüm inananlari zan altina almis olmuyormusun? yeri olmadigi halde saygi duydugun birisine anmana saygi duyarim ama sende biliyorsunki biz çok çektik bu tip siyasi topiklerden.lütfen biraz hosgörü...

Sinan BADAL · Site Admin Kayıt: Aug 16, 2002

"bulent_esen"]ben türk te degilim müslümanda degilim insan olmaya çalisiyorum dili ve irki ne olursa olsun,insana deger veririm. [size=18:56d2eb3c83]Dinler,namussuz ve vicdansizlar için vardir,onlar için çikarilmistir[/size:56d2eb3c83] Ben ilahi bir dine,ihtiyaç duymuyorum iftardan sonra çalisan,hayat kadinlarini çok gördüm,sahura kadar Cat steevens örnegi saçma.. :roll: :cry: :twisted: :evil: :?: :( [size=24:56d2eb3c83]Bülent den sanirim, bir özür bekliyorum, Çünkü ben hem TÜRK, hemde çok sükür MÜSLÜMANIM, beni taniyanlar bilir ne NAMUSSUZUM ne HIRSIZ nede ViCDANSIZ[/size:56d2eb3c83] Birde bu hayat kadini hikayesinin tam terside var, Sahurdan iftara kadar çalisan ve kendilerini insan sananlara hizmet edenleri?

necdet_ozkazanci · Site Admin Kayıt: Apr 22, 2003

Evet... Sevgili Bülent''in mesaji bence de maksadini asmis. Kalbinde bir kötülük olmadigini biliyoruz çünkü... Onun için de ilk firsatta düzeltecegine yürekten inaniyorum... Bu vesileyle su hususu da bir kez daha belirtmekte fayda var: Hepimiz burada Gençlerbirligi Taraftarligi ortak paydasi altinda toplanmis ve bu arada da çogumuz birbirimizi sahsen de taniyarak arkadas olmus kisileriz. Hepimizin kendine göre bir siyasi görüsü var. Dünyaya bakisimiz, dini inançlarimiz, olaylara iliskin yorumlarimiz, yaklasimlarimiz farkli olabilir. Kimimiz ateist, kimimiz dindar, kimimiz solcu, kimimiz sagci olabilir. Bunlar normal. Ancak, bence bu tür taraftar ortamlarinda siyasi, dini ve etnik konularda yapilan tartismalar genellikle üzücü sonuçlara, kirginliklara, yanlis anlamalara ve inatlasmalara yol açabiliyor. Nitekim daha önce bu konuda bazi tatsiz deneyimler yasadik. Onun için, bu platformda öncelikle taraftarligin, arkadasligin, dostlugun keyfini çikarmamiz, birbirimize karsi biraz daha dikkatli davranarak futbolseverlik ve Gençlerbirligi Taraftarligi ekseninden fazla ayrilmamamiz yararli olur diye düsünüyorum...

bulent_esen · Site Admin Kayıt: Non 0, 0000

Özür dileyecek degilim. Sinan abi,üstüne alinacak bisey yok,islam dini senin için çikarilmadi...Kimseye,özellikle sana,öyle bir söylemde bulunmayi birak,aklimin ucundan bile geçmez,öyle algilamana gerçekten üzüldüm insanlar insan oldugunun,farkinda olamadigi için çikarildi.. islamiyetin dogusu filmini büyük bir zevkle izledim,ari sinemasindave o filmde bile,anthony quin,hamza rolünü oynuyordu,bana göre o zamanin DEVRiMCi hareketidir,islamiyetin dogusu ve yayilisi.ayrica,iki dilden kurani okudum,ezbere degil,anlayarak. Bu topigi açma amacim,JOSE MARTi yi anmakti. islamiyet neden dogmustur? Neden ihtiyaç duyuldu? Veya diger dinler neden? Ya ben kendimi anlatamadim,ya da bazilari yanlis anladi. Bu topige,jose marti disinda yazi yazilmasin lütfen

silinmis_kullanici · Site Admin Kayıt: Aug 01, 2002

Böyle bir topic açmak istedigini Umut bana sordu. Kendiside sahittir mutlaka baska yerlere kayar amannn dedim. Görüldügü gibi açildi ve baska yerlere kaçti. Sevgili bülent abi. [quote:024b63f1eb]Dinler,namussuz ve vicdansizlar için vardir,onlar için çikarilmistir gibi bir baska anlamda yazilsa dahi yanlis anlasilmasi çok rahat bir cümledir ve isin türkçesi ucu açiktir. Bülent abi özür dilememis ama ben böyle bir topige geç müdehale ettigim için özür diliyor ve üzülerek kilitliyorum.