Alkaralar

irfanakalp · Site Admin Kayıt: Jul 28, 2005

Yüzyillarca Bizans ve Osmanli'ya baskentlik yapmis olan istanbul,bu konumunu Cumhuriyetin kurulmasi ile kaybetmis ve Baskent Ankara olmus.Yirmili ve Otuzlu yillarda istanbuldan yeni baskent'e göç bile baslamis.istanbulda 1859'da kurulan Mektebi Mülkiye 1936'da Ankaraya tasinmis.Bunu Bale okulu izlemis.Bilindigi gibi Ankaragücü'de istanbulda kurulup daha sonra Ankaraya tasinmis. Bugün ise tersine bir göç baslamis bulunuyor.Baskent ufaktan ufaktan istanbul'a tasiniyor." Baskent'i tamemen tasimak için gizli bir planmi var?" diye soranlar bile var.Daha önceki yillarda sekerbank ve is Bankasi Genel Müdürlükleri merkezlerini tasimislar istanbula.simdi sirada Halk Bankasi,Ziraat, Vakiflar ve Merkez Bankasi var.Sadece Merkez Bankasi'nin Ankara'da 4000 çalisani var.Tasinma maliyeti 1 Milyar dolari buluyor.Banka çalisanlari gitmek istemiyorlar ancak Hükümet,Banka'nin bagimsizligi için mutlaka siyasetçilerden uzak olmasi gerektigini söyleyerek,mutlaka tasinacak yeri bile hazir diyor.Oysaki Atatürk havalimani kayitlarindan,Hükümetin ve Meclis'in neredeyse yarisi her gün istanbulda.Eger bu gerekçe samimi ise o halde siyasetçilerin en az gittigi yer olan Hakkari,Merkez Bankasi için daha uygun diyenlerde var. istanbul'a tasinma diger bir ifade ile tersine göç ileriki yillarda futbolda da yasanirmi? Acaba Ankaragücü'de istanbul'a tasinirmi?Ya Trabzonspor.Kulüpler istanbula tasinabilirlermi? Geçenlerde Gökhan Gönül'ün yaptigi saptama bence hem önemli hemde dogru."Türkiye'de üç büyük yok iki büyük var.Fenerbahçe o iki büyügünde üzerinde."Evet 3-5 yil önce bir sezonda 3-4 hoca degistirirken,UEFA kupasini almis olan GS'nin yöneticilerinden Fatih Altayli,Fener ve digerlerine tepeden bakip,"biz artik Avrupa'da oynamaliyiz Türkiye'de degil" derken,istemeden Fener'i kamçilamis ve GS'nin de destekledigi Aziz Yildirim kulübü dünyanin en iyi yirmi,Avrupaninda ilk 16 si arasina sokmustur. Artik Süper liginde bölünmez bütünlügü'nün sonu geliyor.Ancak henüz kimse bunu söylemeye cesaret edemiyor.istanbul ile Anadolu kulüpleri arasindaki mesafe gittikçe her konuda açiliyor.Son kulüpler birligi seçimlerinde,bazi Anadolu kulüp temsilcileri'nin Cavcav'i degilde Canaydin'i desteklemesi de üzerinde düsünülmesi gereken bir konu. Aslinda yazacaklarim daha bitmedi ama bizim bilgisayar biraz bozuk.Anil arkadan bagiriyor,"elini çabuk tut bütün yazdiklarin simdi gidecek"diye.

necdet_ozkazanci · Site Admin Kayıt: Apr 22, 2003

Baskenti tamamen istanbul'a tasimak güven, özveri ve tevazu ister... :wink: saka bir yana, tüm ekonomik birimleri ve yapilanmalari istanbul'a kaydirma operasyonu her geçen gün biraz daha artan bir cüretle devam ediyor. Toplumdaki duyarsizlik da bu cesareti daha da artiriyor.

efesavas · Site Admin Kayıt: Dec 17, 2002

[quote:bd198bc896]Hükümet,Banka'nin bagimsizligi için mutlaka siyasetçilerden uzak olmasi gerektigini söyleyerek, Bu gerekçe artik kara mizah ve demogoji sinirlarini da asiyor, zekamiza bir hakaret anlami tasiyor. Merkez bankasi'nin bagimsizligi, siyasetçilerin fiziksel müdahalelerinden bagimsizlik anlami tasiyormusta demek bizim haberimiz yokmus. Bence direkt New York'a Wall Street'in yanina tasisinlar böylece hem siyasetcilerin bankaya müdahale etmek için daha uzun bir uçak yolculugu yapmalari gerekir, hem de kapitalizmin tam kalbine yerlesince küresel sermayeden daha saglam bir aferin alirlar. Böyle bir gerekçelendirme tüm kamuoyuna siz GERiZEKALISINIZ demekla es anlamli. :evil: Bu arada yeri gelmisken bu Merkez Bankasi'nin "bagimsizligi " lafi neoliberal ideolojinin en sunturlu palavralarindan birisidir. Bunun "tanrisal serbest piyasa" retorigine karsi çikanlar tarafindan bile savunulmasi " Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmanin" ülkemizdeki en güzel örneklerinden birini teskil eder. Merkez Bankasi'nin Ankara'dan tasinmasi sermeye çevrelerine yaranma ihtiyacindan kaynaklanmasinin yanisira önemli bir simgesel anlam tasiyor. TC Merkez Bankasi cumhuriyetin baskentinde kalmali....

metin_bekensir · Site Admin Kayıt: Nov 11, 2006

TC Merkez Bankasi'da yola çikti, Anayasa'nin degistirilemez maddelerine de mi gelecek birgün sira?

mehmet_galip · Site Admin Kayıt: Aug 05, 2002

ben bir zaman burda yazmistim..."babacan in arkasi merkez bankasi" diye... bu hafta bu konuya tepki verelim bir sekilde tribünde... önce ankaraliyiz.

omur_yazici · Site Admin Kayıt: Jan 12, 2005

Tesadüfe bak ki bugün sirkette bu konuyu konustuk arkadaslarla. Gerçi daha çok Ankara'nin baskent olmasina kaydi konu ama. söyle bir yorum çikti birisinden: "Atatürk Ankara'yi baskent yaparken, bütün tarih kitaplarinda yazan sebepler disinda, agasi, pasasi, derebeyi olmadigi ve kokmaz-bulasmaz bir halki oldugu için, kolaylikla sekil verebilecegi için seçti." Bu kokmama-bulasmama özelligi keçi kakasinda da var miydi? Var mi bilen?

onur_aydogan · Site Admin Kayıt: Dec 13, 2002

simdi bizim meclisimizin büyük bir bölümü tüccar. Ticaretin merkezi istanbul. Ne kardan, ne yardan geçemediklerinden hem siyaset, hem ticaret yapmak istiyorlar. Bunu yaparken de Ankara-istanbul yollarinda çile çekiyorlar. Oysa baskent istanbul olsa hem ticareti hem siyaseti ne de güzel yaparlar.

Ertugrul_Eryigit · Site Admin Kayıt: May 27, 2005

"mehmet_galip"]ben bir zaman burda yazmistim..."babacan in arkasi merkez bankasi" diye... bu hafta bu konuya tepki verelim bir sekilde tribünde... önce ankaraliyiz. evet tepki verelim yoksa burda bisey kalmayacak. Birileri emir veriyor birileri yapiyor. Ne ugruna..

metin_bekensir · Site Admin Kayıt: Nov 11, 2006

“Bu tasinma isini Baskan dahil hiç kimse istemiyor. Diger yandan en rahatsiz edici yani, bunun bir rejim degistirme oyununun son taslari olma ihtimali. Tasinma islemi yasa çiksa bile 4-5 yildan önce olmaz diyorlar. Henüz herkes sok halinde; kimse bunun bu kadar gerçege yaklasacagina inanmamisti. Ama bir grup, daha önce de bu durumda dava açilmasini örgütlemeye çalismisti. bu kadar iktidarda kalabilmelerinin gizli sebebi, TCMB'nin 2001'den sonraki 5 yilda kaydettigi basarilar. Her ne kadar bunu toplumun anlamasindan ödleri de kopsa, Kemal Dervis dönemi ekibinin kurdugu eylem plani. istanbul'da deprem bekleniyor. Diger taraftan, bastan beri bir türlü tam anlamiyla hakimiyetlerine girmeyen bu Banka'yi bosaltmanin, çalisanlari emekliye sevketmenin, burada kalmakta israr edenleri diger kurumlarda pasif görevlere paslamanin ve buraya istedikleri adamlari doldurmanin güzel bir yolu. *** Banka'nin bir bölümünün istanbul'a tasinmasi zaten yillardir düsünülen ve hazirliklari baslatilmis olan bir proje. Orada arsa satin alinmasinin nedeni de budur..Ama plan hiç bir zaman, tamaminin tasinmasi degildi. “ “Önce Ankaraliyiz.”

veliozalp · Site Admin Kayıt: Mar 25, 2004

ATATÜRK ' ten alinti ; ''iktidara sahip olanlar gaflet ve dalâlet ve hattâ hiyanet içinde bulunabilirler. '' Gazi Mustafa Kemâl ATATÜRK 20 Ekim 1927 Hangi asamaya gelindigine buyrun siz karar verin.

onur_vurur · Site Admin Kayıt: Aug 26, 2002

teknik olarak merkez bankasinin istanbula tasinmasi gerekiyorsa neden olmasin. tüm finans sektörünün sadece bir cadde (büyükdere caddesi) üzerinde kümelestigi bir ülkede yasiyoruz. merkez bankasinin operasyonel yapisini bilmedigim için yorum yapamam yanlis olur ama istanbula gitmek gerekiyorsa gidilir diye düsünüyorum. ama mutlaka istanbula gitmeye gerek yoksa da, henüz kirilmamis bir fay hatti üzerine merkez bankasini oturtmak ülke için çok tehlikeli olabilir :) ne de olsa ankara daha güvenli.

AfsinGENC · Site Admin Kayıt: Aug 09, 2002

iktidar ve saksakcilari her firsatta istanbul asklarini dile getirdiler. evet istanbul guzel bi sehirdi belki ama iktidarin ve basindakinin istanbul sevdasini denizle ve bogazla aciklamak kadar siradan bi durum olabilirmiydi? tabikii hayir. Ankara ister denizi olmasin ister bozkirin ortasinda olsun ister insanlara soguk gelsin isterse ticaret merkezlerine uzak olsun hiç farketmez yüklendigi bir misyon var. CUMHURiYETi çagristirmasi. O donemin kalbi olmasi. iste olayin can alici noktasida bu. istanbul asklarini dile getirenlerin Baskette olmasi gereken kurumlardan baslayan tasima islemine start vermelerinin en buyuk sebebi Cumhuriyetin degerlerini tasfiye surecini ciddi boyutlara vardirmalarindandir. Yoksa olay ne ticaridir ne ekonomik. Saltanata ve onun yasam tarzina ozlem duyan ümmetçi güruhun hayallarini susleyen Osmanliya donus eldeki guç ve iktidar sayesinde rahat rahat yapilirken, bunu yapan siyasi kendini padsiah sanip ben yaptim oldu kimse karisamaz diye efelenirken ülkemde yukselmeyen çiglik hayallarimi ve gelecegimi karartmakta... amaçlarinin istenbulu tekrar baskent yapmak olduguna inandigim bu tarikatçi saltanat ve hilafet meraklilarina karsi 87 yilda yetistirebildigimiz vatansever cumhuriyetciler nerede? bu ulkeyi bunlara karsi kim savunacak? Bu ulke nereye gidiyor? medya ve iktidar yalakalari uyumaya devam edin, yada uyutmaya.......

metin_bekensir · Site Admin Kayıt: Nov 11, 2006

"*Dinci iktidarindaki turizm ülkesinin "kültür baskenti"ni gördünüz degil mi ? (Yilbasinda) Avustralyali kiz, eczaneye sigindi. Litvanyali kiz, pastaneye. Alman kiz, taksicilere. Polise siginan olmadi..." Y.Özdil /Hürriyet

suat_sonal · Site Admin Kayıt: Jan 05, 2004

Merkez Bankasi tasinmamali Atatürk'ün baskenti baskent kalmali.

onurnazliaka · Site Admin Kayıt: Non 0, 0000

Merkez Bankasi'nin istanbul'a tasinmasi istemi söyle açiklaniyor:Siyasi iktidardan uzak bir yere yani istanbul'a tasinarak bankanin siyasi gelismelereden uzak,bagimsiz karar vermesini saglamak.Yapmayin.Zaten Merkez Bankasi özerk bir kurumdur.Bu yüzden adi Türkiye Cumhuriyeti Merkez Bankasi degil,Türkiye Cumhuriyet Merkez Bankasi'dir.Merkez Bankasi'nin % 51 hissesi Hazine'de olmasina karsin Merkez Bankasi özerk bir kurumdur. Banka baskani Durmus Yilmaz dogru bir biçimde davranmaktadir.Bankayi istanbul'a tasimayi onaylamamakta,gerekirse istifa ederim,bu islemi yerine getirmem demektedir. Basbakansa her seye karsin bankalari(TCZB,Vakifbank,Halkbank ve TCMB) istanbul'a tasiyacagiz,yerleri bile hazir diyor.Neredeyse biz kanunuz,340 oyla kanun teklifini Genel Kurul'dan geçirir,gerekeni yapariz diyor. Bu memleketin baskenti Ankara'dir.Bana göre Ankara Cumhuriyet'in siyasal eserleri kadar degerlidir.Bu kent 13 Ekim 1923'den beri baskentlik görevini üstlenmistir.simdi bu tasfiye süreci nedendir?Küçük Amerika olma yolunadir.Finans merkezi laflarinin gerçekligi yoktur.istanbul bana hep Osmanli'nin güzel günlerinden çok karanlik dönemlerini animsatmistir.Acaba yapilan bu degisikliklerle Osmanli'nin karanlik günlerine mi dönülmek isteniyor? Ankaralilar umarim bu olaya kayitsiz kalmaz,tepki gösterir.Baskentin Ankara oldugu Baskentliler tarafindan hatirlatilmalidir.Türkiye Cumhuriyet Merkez Bankasi zincirin bir halkasidir.Bu halkanin kopmasina Ankarali tarafindan engel olunmalidir.Meclis'de 2 muhalefet partisinin,basinda ASO,ATO ve diger Ankarali kurumlarin dile getirdigi Merkez Bankasi'nin Ankara için gerekliligi Ankarali tarafindan da anlasilacaktir düsüncesiydeyim.Merkez Bankasi'ni tasima düsüncesinin kirilacagini umuyorum.

onur_vurur · Site Admin Kayıt: Aug 26, 2002

"onurnazliaka"]Merkez Bankasi'nin istanbul'a tasinmasi istemi söyle açiklaniyor:Siyasi iktidardan uzak bir yere yani istanbul'a tasinarak bankanin siyasi gelismelereden uzak,bagimsiz karar vermesini saglamak. Eger gerçekten sebep siyasi basiysa bana çok komik geldi. Bahsettigimiz kurum Merkez Bankasi. Para politikasi zaten niyet mektublariyla ve IMF'nin onayiyla belirleniyor, kurum milletvekili kartvizitleri ile is yapacak degil: heralde :). Yani siyasi baskidan kaçmak için istanbula gitmek hiç gerçekçi degil. Hele bunu siyasilerin söylemesi çok daha tuhaf. Böceklerin böcek ilaci önermesi gibi bisey ( tesbihte hata olmaz). Yine de gidilmesi gerekiyorsa eger; degil istanbul'a, sirnaga gidiyoruz bile deseler yine hayir demem. ihtiyaç olduktan sonra her yere gidilebilmelidir.

fatih_salman · Site Admin Kayıt: Jul 14, 2006

Benim üzüntüm tamamen duygusal. islerini takip ettigim müsterilerimin Merkez Bankasin'nda çalisan kiracilari var. Kiralarini düzenli olarak ödeyen sorunsuz ve uyumlu kisiler. Bir anda bu evler bosalacak. Ankara ekonomisi hizla yavasliyor.

irfanakalp · Site Admin Kayıt: Jul 28, 2005

simdide sirada stadyumlar var.Bilindigi gibi geçtigimiz yillarda Et Balik Kurumu,Sümerbank gibi kurumlarin bir bölümü yada tamami özellesmisti.Bu KiT'ler özellesirken en çok üzerine kurulduklari arsalar agizlari sulandiriyordu.Yillar önce sehir disina kurulmus olan bu KiT'ler,sehirlerin büyümesi ile birlikte bulunduklari sehrin en degerli arsalari durumuna gelmislerdi. simdi sehirlere söyle bir baktigimizda en degerli arsalar üzerinde Silahli Kuvvetlerin çesitli birlikleri var.Henüz Silahli kuvvetleri özellestirmek mümkün olamayacagina göre geriye Gençlik ve Spor Genel Müdürlügünün arsalari kaliyor.Belediye Baskanlari ile Bakanliklar'in tamami ayni partiden olunca isler oldukça kolaylasiyor.Örnegin Gençlik ve Spor Müdürlügü'ne ait olan, Cebeci inönü stadi ve arsasi,Ankara Büyüksehir Belediyesi'ne verilecek ve Belediye buraya rant saglayan büyük bir is merkezi yapacak,elde edilen gelirle de Sincan'a 50 bin kisilik bir Stad yapilacakmis. Son günlerde Konya,Kayseri gibi illerde'de Büyüksehir Belediyeleri ayni uygulamayi baslatacaklarini söylüyorlar.Bu arada stadlarin isimleride degismis olacak ve Kayseri Atatürk stadi',Konya Atatürk Stadi,inönü stadi gibi isimler yerine,Kayseri Büyüksehir stadi gibi isimler olacaktir.Böylece bir tasla iki kus vurulmasi planlanmaktadir. 1-Büyüksehir Belediyeleri'nin çok iyi çalistigi spor alaninda da kanitlanmis olacak. 2-Süper lig'de elestiri konusu olan Büyüksehir Belediye takimlarina yönelik elestirilerde,para ve rant araciligi ile berteraf edilmeye çalisilacaktir.istanbul'da çok çesitli kiyaklarla üç takima saglanan stad kiyaklari bir anda Anadolu Büyüksehirlerinde de yapilarak,"Biz bu sehire 50 bin kisilik stad yaptik Süper lig'de oynamak anamizin ak sütü gibi helal'dir"denebilecektir.

mehmet_galip · Site Admin Kayıt: Aug 05, 2002

http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/8022006.asp?gid=180&sz=74505 bu linkte hürriyet gazetesinin merkez bankasi tasinsinmi anketi var..."tasinmasin diyenler" fark atmis durumda. sonuç degisirmi bilmem ama hepimiz tepkimizi gösterelim.

ozan_guler · Site Admin Kayıt: Oct 22, 2003

Milliyet de Can Dündar da bu konuyu islemis. Yazinin basligi Merkez- kaç kuvveti http://www.milliyet.com.tr/2008/01/14/yazar/dundar.html

mehmet_galip · Site Admin Kayıt: Aug 05, 2002

can bey in yazisi çok dokunakli.okuyan her istanbul yalakasi kendini g.t gibi hissetmistir. güngör uras fazla istanbulludur ama o bile karsi durmus bugünkü yazisinda... ***************************************************************** Yok bina yap bina Türkiye Cumhuriyet Merkez Bankasi idare binasi Ankara'da kamu binalarinin çogunun mimari olan Clemens Holzmeister'in (1931-1933) eseridir. Bu binanin arkasina, 1980'li yillarin basinda Mimar Umut inan'in çizimiyle çok katli bir bina eklendi. Merkez Bankasi'nin altin ve döviz rezervlerinin bir bölümü ile banknot ve bozuk para stoku ve kiymetli evraklar bu binanin altindaki kasalarda saklaniyor. Merkez Bankasi'nin Ankara'da bir de banknot matbaasi var. 1980'li yillarin ortasinda, istanbul'da Merkez Bankasi için bir bina yapimi gündeme geldi. Öncelikle Bankalar Caddesi'ndeki subenin yeni binaya tasinmasi, ileride Ankara'dan istanbul'a nakledilecek birimlerin ve belki de idare merkezinin yerlesebilecegi bir bina insa edilmesi düsünülüyordu. Sabanci ve is Bankasi kuleleri ile ayni sirada, yola cephesi bulunan 18 dönümlük eski Squibb ilaç fabrikasi binasinin arsasi satin alindi. Proje yarismasini sazimet-Neset ve Emre Arolat'in ortak projesi kazandi. Bu projede onar katli iki blok ve 30 katli bir kule vardi. Projenin toplam kullanim alani 105 bin m2 idi. Sabanci ve is Bankasi kuleleri daha yüksek oldugu halde, askerler Merkez Bankasi binasi kulesinin roket atis sahasini kapattigi gerekçesiyle projeye itiraz etti. insaat baslatilamadi. Bankalar birbirine yakin Halk Bankasi Ankara'da genel müdürlük binasi yapimi için 1980'lerin ortasinda bir proje yarismasi düzenledi. Yarismayi Mimar Dogan Tekeli ile Sami Sisa'nin projesi kazandi. 1985-1991 yillari arasinda Ankara'da 30 katli 65 bin m2 kullanim alani olan genel müdürlük binasi yapildi. Bu binaya Hazine Müstesarligi göz koydu. Ve tasindi. Bunun üzerine gene Mimar Dogan Tekeli ile Sami Sisa'nin hazirladiklari bir baska proje ile Ankara'da Halk Bankasi Genel Müdürlügü için 120 bin m2 kullanim alani olan 30 katli bir baska kule insa edildi. Ankara'daki Ziraat Bankasi Genel Müdürlük binasi Mimar Giulio Mongeri'nin (1926-1929) eseridir. Birinci ulusal mimarlik akiminin en tipik örnegidir. Bu bina yetersiz kaldigi için 1980'li yillarda Ankara'da dev bir genel müdürlük binasi insa edildi. Her banka bir kösede Batidaki ülkelerde sehirlerde "Finans Merkezi" denilen alanda tüm finans kuruluslari bir arada yer alir. Osmanli döneminde istanbul'da finans merkezi Karaköy'de Bankalar Caddesi'nde olusmustur. Ankara'nin kurulusunda da buna dikkat edilmis, Merkez Bankasi, Ziraat Bankasi, is Bankasi, Sümerbank, Emlak Bankasi binalari Ulus'ta dar bir alanda bir arada insa edilmistir. Basbakan Sayin R.T.Erdogan Eylem Plani'ni açiklarken hiç de ilgisi olmadan bir konuyu öne çikardi. Merkez Bankasi ile Ziraat, Halk ve Vakiflar bankalarinin merkezlerinin istanbul'a nakledilecegini söyledi. Bankalarin merkezlerinin Ankara'dan istanbul'a tasinmasi ne ekonomiye ve ne de Türk halkina bir yarar saglar. Sadece "yok bina - yap bina" politikasina katkida bulunur. Her biri istanbul'un bir baska kösesine dagilan, birinin binasi gecekondularla, öbürününki alisveris merkezleriyle, digerininki çok katli rezidanslarla, berikininki barlar ve gece kulüpleriyle çevrilmis finans kuruluslariyla istanbul'da finans merkezi olusturulamaz. guras@milliyet.com.tr

ulastol · Site Admin Kayıt: Aug 26, 2002

Maçta tezahürat yapildigi için konuya egilmek istedim, uygun bir topik bulamadigimdan da yeni bir tane açtim. Ben fiilen gerçeklik nasil yasaniyorsa resmen de adinin öyle konmasindan yanayimdir. Türkiye'nin fiili baskenti Ankara degil istanbul'dur. Resmen de istanbula aktarilmasi dogru olandir bence. AKP'nin politikalari ve niyeti basak bir konu. Ama körü körüne aman Ankara 'nin baskentligi elden gidiyor feryadi anlamli degil. Esas Ankaranin baskentliginin elinden alinmasi degil, baskent olmak disinda bir meziyeti olmamasi esas Ankara için üzüntü vericidir. Ama tüm bunlar disinda bir noktaya isaret etmek istiyorum. Meselenin bizle ilgi kismina gelecek olursak GençlerBirligi bir lokalite vurgusu ve iliskisi olmayan bir takimdir. Önemli bir farki buradadir. belkide bu yüzden Anadoluda bir çok kisinin sempatisi vardir. Dolayisiyla önüne bir Ankara takimi olmayi degil bir Anadolu takimi olmayi koymalidir. YAni tek lokal kiriter Bizans olmamakla sinirli kalmalidir. Bu uzun vadede sampiyonluga oynarken kendisi için önemli bir avantaj olacaktir. Hal böyleyken Ankara vurgusu, hele de bunu "Baskentiz biz iste" seklinde yapmak bize uygun degil diye düsünüyorum. Baskente Ankaragücü ya da Ankaraspor sahip çiksin biz degil. Ankara vurgusu, Ankaracilik bize uygun degil, hatta ters. Kent fetisizmi irkçiliga benzer. Diger kentlerin daha asagilik, bizmkisinin -ya da yasadigimiz kentin- daha üstün oldugunu düsünmenin irkçiliktan farki yok. Diyarbakir üzerine yapilan yüklemeler bunu en güzel örnegi. Sonuç olarak bizim "Ankara" konulu bir savunuculugumuz olmamali ve biz baska türlü degerleri öne çikarmaliyiz diye düsünüyorum.

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

Gençlerbirligi ile ilgili dediklerine kesinlikle katiliyorum Ulas. Lakin bir de devletin tasfiyesi boyutu var. Devlet finans sektörüne ayak uydurmak zorunda degildir Merkez Bankasi ile, SPK ya da DPT ile ya da diger devlet bankalari ile... Finans sektörü devlete ayak uyduracak. Nedir yani evrak akisi kuryeler ile mi yapiliyor, bilgi transferi kulaktan kulaga midir... Bankalarin patronlari bir baska memlekette diye kendi bankani oraya tasimak devlet dedigimiz kurumun yapisi için etik degildir. içler acisidir hatta... Tasfiyeden kastim dükan camlarina asilna cinsten degil. is degisikligi sebei ile kapatmiyorlar dükkani. Bir ülkenin idaresinin para ve ekonomi merkezli oldugunun deklerasyonudur bu tasinma ayni zamanda. Bu para ve ekonomi de senin kontrolünde degil üstelik ve isin köüsü sen de bunu kabul etmis olarak mevcut akisi kontrol edenlerin ayagina gidiyorsun. Merkez Bankasi için de bir çift söz, bir devlet kurmussun. Bu devletin yapi taslarini temel direklerini kurmussun, bunu da Ankara denen sehirde yapmissin. Neden o zaman istanbul'a tasiyorsun. Ankara'ya sahip çiksana bu temellerin atildigi, sütunlarin dikildigi bir kente. Kendi devlet - cumhuriyet tarihine bir baska deyisle... Bir baska ifade ile; Devlet kurumlari ve Baskent, devletin egemenliginin temsilcisidir ve tasinmalari egemenligin naklidir. Ne için tasiyoruz, fnans sektörü ile daha efektif çalisabilmek için. Bu devletin egemenligi ve ekonomik bagimsizligi anlaminda bir utançtir. [color=darkred:06a552a15d][size=18:06a552a15d]Baskent nakli için "simdilik" bir yorumum yok. sikayetim kurumsal tasinmaya ve bununla da bir derdim yok amaaaa gerekçesinden utaniyorum...[/size:06a552a15d][/color:06a552a15d]

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

Konu ile ilgili ve paralel bir baska yorum : Egemenlik devri planlarinin önemli adimlarindan biri olarak degerlendirilen ve AKP'lilerin bile birbirine düsmesine yol açan Merkez Bankasi'nin istanbul'a tasinmasi tartismasina Basbakan nokta koydu. istanbul'un ekonominin merkezi oldugunu söyleyen Erdogan, kararin verildigini söyledi. Merkez Bankasi'nin tasinmasinin sadece ekonomi yönetimiyle ilgili bir karar olmayacagi, idari yapida önemli bir degisiklik anlami tasidiginin, ülkenin baskentinin de sorgulanmaya baslanacaginin alti çiziliyor. 2006 yilinda ortaya atilan ve yaklasik iki yildir tartisilan Merkez Bankasi'nin istanbul'a tasinmasi konusunda nihai karar verildi. Basbakan Tayyip Erdogan dün 60. Hükümet Programi'nin eylem planini açiklarken, Merkez Bankasi ve kamu bankalarinin da istanbul'a tasinmasina karar verildigini söyledi. Merkez Bankasi'nin bagimsiz oldugunun hatirlatilmasi üzerine Erdogan, Merkez Bankasi'na bagimsizlik hakkini verenin parlamento oldugunu ve tasinma kararini da meclis adina hükümetin alabilecegini vurguladi. Para basma tekeline, bankalara talimat vermeye, rezerv oranlarini degistirerek kredileri kontrol etmeye yetkili olan merkez bankasi, mali sistemde devlet egemenliginin tek temsilcisi olarak görülüyor. Ziraat ve Halk Bankasinin özellestirilmesi planlari ve Merkez Bankasi'nin Ankara'dan uzaklastirilarak mali tekellerin mahallesine sürülmesinin Türkiye ekonomisini tümüyle teslim almaya dayali planlarin en önemli ayaklari oldugu iddia ediliyor. Bilindigi gibi Merkez Bankasi, 1999 yili sonrasinda kalkinmayi degil enflasyonu düsünen ve sadece faiz oranlariyla oynayabilen bir teknik araca indirgenmeye çalisiliyor. Dünyanin çogu ülkesinde Merkez Bankasi'nin devletin egemenligini temsil eden baskentte bulunmasina ragmen, Türkiye, ekonomi alaninda son dönemde attigi çogu adimda Almanya'yi kopya etmeye çalisiyor. Sermaye Piyasasi Kurulu'nun 2008 yilinda hazirlanip 2009 yilinda yürürlüge girecek yeni yasalar için Alman Merkez Bankasi'ndan ve Alman Maliye Bakanligi'ndan uzmanlarla birlikte çalistigi biliniyor. Hatta konuya yakin olanlar, bu çalismanin daha çok bir tercüme faaliyetine benzedigini, Türkiye'nin onlarca yillik mülkiye birikiminin ve geleneginin çöpe atilmakta oldugunu iddia ediyorlar. Merkez Bankasi ve kamu bankalarinin istanbul'a tasinmasi kamu kuruluslarinin daha dolaysiz bir sekilde sermayenin emrine girmesi anlamina gelecegi ve devleti sirketlestirme yolunda da büyük bir adim olacagi öne sürülüyor. Dayatilan ve alternatifsiz gösterilen neoliberal yaklasima göre MB, sadece faizleri belirleme yetkisini kullanmali, sermaye hareketleri ve kur üzerindeki denetimine son vermeli. Bu durumda Banka, diger bankalarin birer oyuncu olarak yer aldigi para piyasasinda gösterge faizleri belirler ve gerisine karismaz. Bu faizleri belirlerken siyasal iktidardan bagimsiz bir enflasyon hedefini hesaba katar. Bu noktada ulusal egemenligin bir simgesi olan, ulusal parayi basan ve degerini korumakla yükümlü olan Merkez Bankasi önce bir para piyasasi bekçiligine indirgenmis, sonra da bu görevi istanbul'da yapmasinin daha verimli olacagi iddia edilmis oluyor.

abreg_celem · Site Admin Kayıt: Jan 03, 2005

"mehmet_galip"]can bey in yazisi çok dokunakli.okuyan her istanbul yalakasi kendini g.t gibi hissetmistir. Yok Mehmet Abi... Ümitsiz vak'a!.. Gel biz tavla falan oynayalim.....

mehmet_galip · Site Admin Kayıt: Aug 05, 2002

"abreg_celem"]"mehmet_galip"]can bey in yazisi çok dokunakli.okuyan her istanbul yalakasi kendini g.t gibi hissetmistir. Yok Mehmet Abi... Ümitsiz vak'a!.. Gel biz tavla falan oynayalim..... bu sehrin degerini anlamak ve degerlerine sahip çikmak için senin benim gibi gurbet yapmak lazim sanirim...yoksa cidden ümitsiz vak'a...(ymis :!: ) ilk geldiginde sana besevler tabu da tavla/nargile (hatta çekersen kokain :twisted: ) ikram etmekten onur duyarim sevgili abreg...

silinmis_kullanici · Site Admin Kayıt: Aug 01, 2002

Ulas bu konuda seninle tamamen ters düsünüyorum. Ben Gençlerbirligini Anadolu takimi diye degil Ankara takimi diye tutuyorum. Kafatasçi zihniyetle kesinlikle bir tutulamayacak sehir milliyetçiligini kesinlikle savunuyorum. Mesele sadece benim yasadigim sehrin birilerinin istanbul hayranligi yüzünden içinin bosaltilmasi olayi da degil. Uzun uzun yazilip konusulur. Ama simdilik bu topigi üyelere özel bölüme aktariyorum. Tartismalar disariya bazen kötü aksediyor....

silinmis_kullanici · Site Admin Kayıt: Aug 01, 2002

[size=24:3602d9043c]Merkez Bankasi isinde Ankara düsmanligi var[/size:3602d9043c] SHP Genel Baskani Murat Karayalçin, Merkez Bankasi’nin istanbul’a tasinmasi için herhangi bir hukuki, mali, iktisadi ya da teknik neden bulunmadigini belirterek, "Basbakan bunun gerekçelerini açiklayamazsa ’yeri bile hazir’ lafinin arkasinda bir rant getirisi oldugu gündeme gelir" dedi. ANAYASA’YA BAKIN: Karayalçin, Basbakan Erdogan’in "Merkez Bankasi istanbul’a tasinacak, bunu kimseye danismaya gerek yok" seklindeki açiklamasini elestirerek, "Sayin Basbakan bu konuda kime danisir bilemiyorum, ama kendisine Anayasa’nin 3’üncü maddesine bakmasini öneririm" dedi. Bu kararin gerekçesinin "Ankara düsmanligi" oldugunu savunan Karayalçin, "Ankara, Merkez Bankasi’nin, Halk Bankasi’nin, Ziraat Bankasi ve Vakifbank’in istanbul’a tasinmasi karariyla yeni bir itibar kaybi yasayacak, yeni olumsuzluklarla karsi karsiya kalacaktir" dedi. Karayalçin sunlari söyledi: "Sayin Basbakan, Merkez Bankasi’nin neden istanbul’a tasinmasi gerektigini inandirici gerekçelerle açiklayamazsa ’yeri bile hazir’ lafinin arkasinda bir rant getirisi oldugu gündeme gelecektir. Merkez Bankasi kimsenin babasinin mali degildir."

abreg_celem · Site Admin Kayıt: Jan 03, 2005

Bir yerlere diyet borcu ödemek durumunda olanlarin her zaman aklinda olan bir seydi TCMB’yi istanbul’a tasimak. Sanirim bu sefer iyice ciddiye bindi… Bu sefer taktikler üzerinde az da olsa kafa patlatilmisti. iktisat yazininda önemli bir yere sahip olan “merkez bankasi bagimsizligi” kavramindan dem vurarak tasinmaya bilimsel bir dayanak saglamak istedi malum güruh. Merkez Bankasi’nin merkezî idareden uzak olmasi ve politikalarini hükümetten bagimsiz halde yürütmesi gerekiyordu! Ama karsilarina bu görüsün anti-tezi çikti: Merkez Bankasi, madem ki ülke yönetiminin en önemli bilesenlerinden biri olan ekonomi yönetimi konusunda iktidarin sahip oldugu en önemli güç, o halde neden iktidardan bagimsiz olsun ki! “Ekonomi yönetiminin en önemli kurumunun seçimle degil atamayla is basina gelenler tarafindan yönetilmesinin her seyden önce demokrasinin prensiplerine aykiri oldugu” düsüncesi sadece iktisatçilar degil, bir o kadar da siyaset bilimciler tarafindan bilimsel arenada gündeme getirilmisti. Bu da yetmezmis gibi bagimsiz MB’nin baskani istanbul’a tasinmak istemediklerini açiklayinca ortaya bir de paradoks çikmasin mi! Eger MB bagimsizsa birak istedigi yere gitsin; yok eger adami zorla istanbul’a gönderiyorsan nerede kaldi MB bagimsizligi… Acil durum: Kasimpasa rules! Dedi ki amcam: “Kanun koyucu benim; benim MB Kanunu’nu degistirme yetkim var. ilgili maddeyi degistirip Banka’yi tasirim, ondan sonra Banka kendi bildigi gibi bagimsizligina devam eder!” iste buuuuuu!!!! Neyse, sözde bilimsel yaklasim, gerçek bilimden samari yedikten sonra B plani geregi bu defa popülist bir dala sarildi amcamlar: istanbul finans merkezi olsundu! Gerçi hâlâ bunun üzerine oynasalar da aslinda bu da pek tutmadi: Bu sefer finanstan anlayanlar, günümüz finans merkezlerinin kendi dinamikleriyle, onlarca hatta yüzlerce yillik birikim sonucunda finans merkezi haline geldigini, bununla birlikte MB’nin fiziksel varliginin gerçek anlamda bir finans merkezinin ihtiyaç duyacagi en son seylerden biri oldugunu açik ettiler. Bu da yemeyince konvansiyonel yönteme geri dönüldü: “Merkez Bankasi tasinacaktir. Bunun karari çoktan verilmistir. Hatta arsa bile temin edilmistir. Bunu kimseye danisacak da degiliz!” Azbuçuk iktisatçi oldugum için TCMB’de de tanidiklarim var; yorumlar, sikayetler geliyor. Evet, istanbul’a tasinmak istemiyorlar. Ama bu sadece kisisel, ailevi, maddi nedenlerden kaynaklanmiyor. En az bu konular kadar kafalarini kurcalayan çok önemli bir baska sorun var: Hepsi de, Ankara’dayken bile finans sektörü patronlarinin ve Ankara’daki çakallarinin büyük baskisi altinda olduklarini, istanbul’da ise asla rahat çalisamayacaklarindan endiseliler. Bilen bilir; para politikalarinin en önemli yürütücüsü olan MB’nin yapacagi hamleleri birkaç dakika önceden haber almak, ya da bu hamleleri biraz olsun etkilemek bile bazi çevrelere inanilmaz rant kazandirabiliyor. Bu durumda gerçekten istanbul’da finans merkezi yaratmak isteyen bir iktidar, öncelikle istanbul’daki finans sektöründe herkese esit kosullar saglamak, mevcut ya da olasi haksiz rekabetin önüne geçmek zorundadir. iste burada, baska bir paradoks ortaya çikiyor: Haksiz rekabeti önleyecek olan kurum, kurtlar sofrasinin ortasina atiliyor! Aslinda bu noktada bagimsizlik kavramina bir geri dönüs gerekiyor: Evet, merkez bankasi bagimsizligi! Ama kimden bagimsizlik? Seçmenlerin, ekonomiyi idare etmesi, ülkeyi refaha kavusturmasi için seçtigi seçilmislerden bagimsizlik mi, yoksa bir önceki paragrafta bahsettigim üç-bes tane çakaldan bagimsizlik mi? Bugünkü örnek olay için bunun ortasi yok, ikisinden biri seçilecek. Bankayi tasimak konusundaki yogun israr, karar vericilerin hangi bagimsizligi tercih ettigini aslinda açikça ortaya koyuyor. Bunun sonu nereye varir? Aslinda bu çaresizlik durumunda çözümü getirecek olanla ilgili akla bir seyler geliyor. Diger mesajlarda linki verilen farkli yazilardan seçilmis birkaç cümleyi alt alta siralayinca ne demek istedigimi anlayacaksiniz… Eh, tabii eger bu is bu devirde böyle kotarilacaksa bu da basli basina bir utanç kaynagi olacaktir… [quote:28a564f433]“Cumhuriyetin kurulusu, biraz da iktidarin istanbul'dan Ankara'ya devrinin hikâyesidir” “Cumhuriyetin kurulusu, istanbul iktidarinin Ankara'ya nakli ise, cumhuriyet tarihi de, "Bu iktidarin adim adim istanbul'a iadesi" diye özetlenebilir.” “simdi sira Merkez Bankasi'nda... … Merkez Bankasi'ni istanbul'a nakletme karari "Gerek var mi, yok mu?" tartismasina bogulsa da herkes bu tasinmanin simgesel öneminin farkinda... Bunu "iktisadi bir ihtiyaç"tan ziyade, son yarim asra damgasini vuran "siyasi merkez-kaç kuvveti"nin bir zaferi olarak görmek lazim.” “1980'li yillarin ortasinda, istanbul'da Merkez Bankasi için bir bina yapimi gündeme geldi.” “Sabanci ve is Bankasi kuleleri daha yüksek oldugu halde, askerler Merkez Bankasi binasi kulesinin roket atis sahasini kapattigi gerekçesiyle projeye itiraz etti. insaat baslatilamadi.”

veliozalp · Site Admin Kayıt: Mar 25, 2004

[size=18] Otlaklarin birinde bir öküz sürüsü yasarmis. Çevredeki aslan sürüsünün de gözü öküzlerdeymis. Ancak, öküzler saldiri aninda bir araya geldigi zaman, aslanlarin yapacak bir seyi kalmazmis. Bu yüzden küçük hayvanlarla beslenmek zorunda kalan aslanlar, iyi beslenememeye baslayinca bir çare düsünmüsler. Topal aslan yanina bir iki aslani da alarak, beyaz bayrak çekmis ve öküz sürüsüne yanasmis. Öküzlerin lideri Boz Öküz ve yanindakilere tatli dille konusmaya baslamis: "Saygideger öküz efendiler. Bugün buraya sizden özür dilemeye geldik. Biliyorum bugüne kadar sizlere zarar verdik. Ama inanin ki, bunlarin hiçbirini isteyerek yapmadik. Bütün suç hep o Sari Öküz''de. Onun rengi sizinkilerden farkli ve bizim de gözümüzü kamastiriyor, aklimizi basimizdan aliyor. Biz de barisseverligimizi unutuyor ve saldirganlasiyoruz. Sizle bir sorunumuz yok. Verin onu bize, siz kurtulun, yine baris içinde yasayalim." Boz Öküz ve heyeti bu sözler üzerine aralarinda tartismis ve teklifi hakli bularak, Sari Öküz''ü vermisler aslanlara. Bir tek Benekli Öküz karsi çikmis ama kimseye derdini anlatamamis. Bir süre sonra aslanlar yine ayni yöntemle gelip, bu kez Uzun Kuyruk''u istemisler: "Gördünüz mü ne kadar baris severiz. Sizi de kararinizdan dolayi kutlariz. Ancak, su sizin Uzun Kuyruk var ya, kuyrugunu salladikça nereden baksak görünüyor ve aklimizi basimizdan aliyor. Size saldirmamak için kendimizi zor tutuyoruz. Oysa sizler normal kuyruklusunuz. Verin onu bize, bu konuyu kapatip, baris içinde yasamaya devam edelim." Boz Öküz ve heyeti, Uzun Kuyruk''u teslim etmis, yine Benekli Öküz karsi çikmis. Uzun Kuyruk, aslanlarin pençesi altinda can vermis.Bu olay sürekli tekrarlanmis, her seferinde farkli bahanelerle. Sonunda öküzler zayiflamis, aslanlar küstahlasmis. Artik, hiçbir bahane ileri sürmeden, dogrudan müdahaleye ederek, "Verin bize sunu, yoksa karismayiz" demeye baslamislar. Birer birer aslanlarin pençesinde can verirken, Boz Öküz ve birkaç öküz kalmis geride. içlerinden biri liderlerine, "Ne oldu bize, nerede kaybettik biz bu savasi? Oysa, vaktiyle ne kadar güçlüydük" diye sormus. Boz Öküz, Benekli Öküz''ün sözlerini hatirlayarak, gözleri nemli "Biz" demis, "Sari Öküz''ü verdigimiz gün kaybettik bu savasi.." [/size][/b]

silinmis_kullanici · Site Admin Kayıt: Aug 01, 2002

ellerine saglik veli. Daha önce okumustum ama bu konuda aklima gelmemisti. Cuk oturmus bu sari öküz hikayesi. Ancak biz sari öküzü ilk is Bankasinin genel merkezi istanbul giderken kaybettik.

Deniz_Ozbilgin · Site Admin Kayıt: Jul 30, 2006

Aaah ah, is Bankasindan da çok önce kaybettik ya, neyse...

mehmet_galip · Site Admin Kayıt: Aug 05, 2002

ulas in yazdiklarinin hiçbir cümlesine katilmam mümkün degil. o nedenle birseyleri anlatmaya çalismayacagim.çünkü "istanbul baskent olsun, gençlerbirligi ankara takimi degildir vb" görüsleri olan bir arkadasimla ortak bir payda da bulusma imkanim yok... bu vesileyle -konu tüm ankarami ilgilendirse de- yazilanlarin sadece bizim tarafimizdan okunabilirligini sagladiklari için adminlere çok tesekkür ediyorum. koca ankara da büyüklükler baz alindiginda 2 maçtir boyundan en yüksege ziplayan biz olduk herhalde. emin olun protestolarimiz gerekli yerlere gidiyordur. rize maçinda da protestoya devam ... veli arkadas konuyu öyle güzel özetlemissinki , tam ibretlik olmus. çünkü; *merkez bankasi sonrasi sirada -bddk, -spk ve en nihayetinde maliye bakanligi yetki/karar organlari var. merkez bankasi ve maliye kadrosunun farkli sehirlerde konuslandirilmasi akla ziyan. ziraat-halk ve vakif i da kattimmi inanilmaz bir beyin göçü söz konusu. sonuç mu? ekonomik anlamda; alim gücü yüksek bu kitlenin nakli sonrasi sosyo-kültürel anlamda ve ekonomik katma deger anlaminda dinamitlenmis bir ankara. çünkü bu bahsettigimiz beyaz yakalilar ankaranin bizzat yasayan kesimi....cafe de, sinema da, kitapevlerinde, pazarda hep onlar varlar. ankara için doldurulmasi mümkün olmayan bir kayip sözkonusu. manevi anlamda, nasil ki gençlerbirligi demek ankara demekse, merkez bankasi demek te ankara demektir. baskent ile özdeslesmis bir kurumun bizansa nakli "baskent" kavraminin içinin bosaltilmasi yolunda ilk adimdir. son sözüm; gençlerbirligi demek ankara demektir ankara demek baskent demektir baskent demek merkez bankasi da dahil baskenti baskent yapan tüm degerler demektir. herkes böyle düsünmeyebilir ama ankarayi sevenler olarak her platformda bu görüse karsi mücadele vermeliyiz.

silinmis_kullanici · Site Admin Kayıt: Aug 01, 2002

Benzer bir karar da Telekom için çikmisti. Tüm kritik kurumlarin istanbul'a tasinmasinin çok iyi bilmesem bile ülke güvenligi açisindan da ciddi bir sikinti doguracagini düsünüyorum. Meclis için de uygun bir yer bakmaya baslamistir basbakanimiz. Neticede en çok milletvekili o bölgeden Ankaraya gelmeleri mesele olur. Normal toplantilar oradaki mecliste yapilir. 19 Mayis 23 Nisan gibi günlerde formalite toplantilar Ankara'da yapilir.

mehmet_galip · Site Admin Kayıt: Aug 05, 2002

bugün maçta iyi bagirdik yalniz..."merkez bankasi ankara, akp bizansa" :wink: yarin da ankaragücü-bjk maçinda bagiracam. 8O

Can_ALAKOC · Site Admin Kayıt: Apr 27, 2004

Burada tüm yazilanlari okudum. Genel olarak bu konuyla ilgili düsündügümde gerek hükümetin gerek aklimiza gelen sebeplerden hiçbirinin bu tasinmaya sebep olmayacagini düsünüyordum. Ancak aklima hiç reel bir gerekçe gelmiyordu. Bu yüzden bu konuda bilgisi oldugundan emin oldugum bir arkadasa konuyu sordugumda verdigi yanit basit, net ve makuldu: "Emekliligi gelmis ve emekli olmamis büyük rakamlarla ifade edilen AKP karsiti(solcu, ülkücü) mevcut kadrolari tasfiye etmek ve dolayisiyla açilacak kadroyla bu kurumlarda yapilacak olan kadrolasma" diye açikladi bana durumu. Yok ekonomi merkezi istanbul olsunmus, yok finansla yakin olalimmis vs. bu gibi aklin almayacagi ve ancak bilgisayar internet ortamindan bihaber kisilerin kandirilabilecegi gerekçelere hiçbirimiz inanmiyoruz herhalde. Bu belirttigim nedenin ötesinde ne gibi rantlar pesinde kosuyor iktidar onu bilemiyorum ancak iyi hesaplanmis ve gücünü %47'den alan bir hamle oldugu ortada.

ulastol · Site Admin Kayıt: Aug 26, 2002

Herhangi bir kente özel bir anlam yükleyen birisi degilim, Ankara da yasadigim bir kent sadece, bu istanbul da olabilirdi, Artvin de Van da Diyarbakir da Ankara'nin baskent olusu, stratejik bir karardi, ama bugüne ait bir karar degil. olmasinin avantajlari da var dezavantajlari da ama benim altini çizdigim sey su, resmen olmasinin bir önemi yok fiilen baskent istanbul oldu bile bir çok açidan Bu Ankara'nin bir kent kimliginin olusamamasi, Baskent olma disinda bir numarasi olmamasi ile de ilgili, tarihsel vb. nedenlerle. Zaten olsaydi, pek bir Ankara sevdalilari, eyvah tek özelligimiz elden gidiyor diye kaygilanmazdi. AKP politikalari baglami ise ayri, burada o isleri taratisabilecek bir zemin yok, bu açidan bir dolu kelalaka insaniz, "ortak bir paydamiz" pek çok açidan yok Esas Gençler Birligi konusuna gelirsek; Ben Adana'da dogdum ilk gittigim maç Adanademirsporun maçiydi, düsene kadar da destekledim, Trabzonu destekledim yillarca, antibizans diye altyapidan yetistiren, sempatik bir yani vardi ama fazla Trabzondu, gittikçe de sogudum. Herkes sorardi o zaman sen trabzonlu musun niye trabzonu tutuyorsun diye 15 yil önce Gençlerli oldum, zira gençler demek Ankara demek degildi. Bir baskaydi, bir mahall, bir kent takimi degildi. SAdece o kentli oldugun için tutulan bir takim degildi. Kimse bir gençlerliye Ankarali misin diye sormuyor. Bulundugu sehir disinda, o kentliler haricinde destek görebilen, sempati duyulan istanbul takimlari disindaki tek takim Gençler. Ankara'nin Ankara'yi öne çikaran takimi adi üstünde Ankaragücüdür. Tezahüratlarini baskent diye yaparlar. Gençlerbirligi ise pek çok mahallli ya da kent takimindan farkli olarak bir cografyaya referans vermez. Sözgelimi Ankara'nin 8 siddetinde bir deprem yasayacagi öngörülse ya da susuzluktan kirilsa ve kent dagilsa, Gençlerbirligi de Eskisehir'e ya da daha uzaga mesela izmir'e, hatta istanbula tasinsa da varolur. Ama bir Anakragücü zorlanir. istanbuldan buraya tasindiklarinda henüz erkendi, bundan güçlenerek çiktilar. Ama simdi artik çok geç, Onlara Ankara takimi, Ankara ile varlar, güçlerini, taraftarlarini Ankaraliliktan aliyorlar Gençler ise bugün pek bir önemsedigimiz degerlerini Ankaraliliktan almiyor. Sözgelimi centilmenlik, küfür etmek Ankara kültürünün tipik bir özelligi degil. Mehmet Beyle ortak bir paydamiz yokmus ama ona yanit degil bunlar, ne demek istedigimi anlamak isteyenler olursa diye....

Serhan_Mersin · Site Admin Kayıt: Mar 05, 2005

Gençlerbirligi'ni desteklememin birinci nedeni Ankara takimi olmasiydi. Ama simdi düsünüyorum, örnegin istanbul'a tasinsam, "sehir milliyetçiligi" yapip istanbul takimi mi tutacagim? Hayir, çünkü Gençlerbirligi'ni herhangi bir sehir aidiyetinin üstünde bir yerlere yerlestiriyorum, ve bu aidiyet biraz da herhangi bir yerellikle ilgili olmayan, sehirlerüstü bir aidiyet. Benim de kendimi hala bir sehre ait hisstemem, nerelisin sorularina bir türlü hangi cevabi verebilecegimi bilememe bagli bir sey. Baskent'in tasinmasi konusunda ise fiili baskent istanbul'un yaninda Ankara'nin artik gittikçe lümpenlesen, çoraklasan, gerileyen kültürünü, sosyal hayatini gördükçe Ankara'nin bana ifade ettikleri de gittikçe geriliyor. Simgesel olarak bir baskentlik elinde kaldiysa, hiç bir alanda istanbul'la basedemeyecekse baskent olarak kalsa ne olur, kalmasa?

onur_aydogan · Site Admin Kayıt: Dec 13, 2002

Neredeyse 20 senedir bir ayagim Ankara'da bir ayagim istanbul'da yasiyorum. Ankara'lilar için istanbul hastalikli bir hücre gibi kontrolsüz büyüyen, seçme ahlaksizlari ve uyaniklari içinde barindiran, insani yutan bir kargasa kentidir. Alt yapisi olmayan, devasa bir betonarme gecekondu metropolüdür. istanbul'lular için Ankara'nin en güzel seyi istanbul'a dönmesidir. Ankara demek bürokrasi demektir, devletin soguk yüzüdür. Yollari denize çikmadigi için adeta bir hapishanedir. Atatürk devletin kurumlarini mütareke basinindan, Galata'li tefecilerden, tekkelerden, omurgasiz tüccarlardan, sömürgecilerden uzak tutmak için baskenti Ankara'ya tasidi. Baskent Ankara'da kalmali. Ben G.Birligi'ni öncelikle Ankara takimi oldugu için tuttum. Sonralari Türkiye'de baska hiçbir kulüpte bulunmayan degerleri Ankara takimi olgusunun önüne geçti. G.Birligi'ni tutanlarin da çok büyük bir kisminin Ankara takimi oldugu için bu takimi tuttugunu gözlemledim. Yillardir istanbul'da yasamama ragmen hiçbir zaman kendimi bu kente ait hissetmedim. Bir ara Sariyer'de otururken maçlarina gitmeye niyetlendim. Ancak Sariyer tribünlerinin kültürünü kendime çok uzak buldum. Birgün G.Birliginin karakteri de diger kulüplere benzerse takim tutma sevdamdan vazgeçerim.

aksitozkural · Site Admin Kayıt: Aug 27, 2002

Nur icinde yatsin serce Munir dile kolay tam 46 yil Merkez Bankasinda calisip oradan emekli olmustu. Sevgili amcam ve yengem de aynen TCMB. de basladilar ve bitirdiler. Yetmedi, sevgili kayinpederim de dogma buyume Merkez Banka'li idiler. Bu da yetmedi, sevgili esim de TRT calisani olana kadar yillarca bu guzide kurulusta calismisti. Bir anlamda ben de simdilerde Ankara subesi olarak faaliyette olan Merkez Bankasi koridorlarinda buyudum, tatillerimi bankanin Istanbul Guzelyali ve Izmir/Gumuldur'deki tesislerinde gecirdim. Yani ozetle, benim ve kardesimin ve esim ile kayinbiraderimin yetismesinde Cumhuriyet'imizin ve bagimsizligimizin simgesi Merkez Bankasi'nin rolu vardir. Biz oradan gelen ekmekle buyuduk. Buraya kadar hersey moral faktorlerle ilgilidir. 35 yillik bankacilik hayatimda Merkez Bankalarinin rol ve fonksiyonunu bilmedigim soylenemez. Bu baglamda bu bankalarin %99 hukumet merkezinde bulundugunu, direkteki bayragin siyasi egemenligin simgesi oldugunu bilirim. Ayrica bu tekno cagda her isin heryerden yapilabilecegi de herkes gibi benim de malumumdur. Iste bu nedenle Merkez Bankasinin Istanbul'a naklinde israrin hic bir makul ve akilci nedeni olmadigini, bu isin ulkeye maddi anlamda cok yuk yukliyecegini ve emin olun hic bir yararinin olmadigini da bildigimi ifade edebilirim. Pekiyi oyleyse neden? Ya Cumhuriyet'ten rovans alma, veya birilerini devlet eliyle zengin etme. Ucuncu bir neden cok dusundum bulamadim. Ticari bir banka olmiyan TCMB. nin hizmet pazarlama yukumlulugu yoktur, hersey Ankara'dan mukemmelen yurutulebilir. Eeee o zaman? Olay eski payitahta duyulan bir ozlemin dahili bedhahlar tarafindan gerceklestirilmesi, yani Cumhuriyet'ten rovans alma degil de nedir?

ulastol · Site Admin Kayıt: Aug 26, 2002

Baskent-istanbul meselesinin Atatürk'e karsi bir hamle olarak kuruldugu söylemi bana tuhaf geliyor. hatirlatmak isterim ki Atatürk Dolmabahçe sarayinda öldü, Çankaya Köskünde degil,

silinmis_kullanici · Site Admin Kayıt: Aug 01, 2002

Selanik'de de dogdu. Nasil yapacaz simdi...

mehmet_galip · Site Admin Kayıt: Aug 05, 2002

daha da ilginci...tüm yukarida yazanlara atfen... tüm ülkede en çok taraftarlardan birine sahip olan bjk düdükleri ne diye bagirdi bugün 19 mayista biliyormusunuz? "istanbul...istanbul...istanbul..." diye... bilin bakalim niye acaba...halbuki onlar türkiye takimi caniiiiiim.... :lol: :lol: :lol: Allah in sopasi bu olsa gerek :wink:

mehmet_galip · Site Admin Kayıt: Aug 05, 2002

"Serhan_Mersin"] Simgesel olarak bir baskentlik elinde kaldiysa, hiç bir alanda istanbul'la basedemeyecekse baskent olarak kalsa ne olur, kalmasa? bence olay istanbulla bas etme olayi degil. böyle bir amaç asla olmamali. gerek de yok zaten. istanbul istanbul dur... ankara da ankara... merkez bankasi ankaranindir. tepki bize ait olan ve baskent olgusuyla özdeslesen birseyin zorla elimizden alinmasina yöneliktir. olaylari lütfen baska mecralara çekmeyelim. bu çerçevede Ata'mizin nerde öldügü filan degil, Baskentimize biçtigi deger baz alinmalidir. merkez bankasi ankaraya ait bir degerdir. [size=24:6bf6ca55ef]basbakanin yaptigindan daha aci olani da bizim burada bunlari savunmak zorunda kalmamizdir.....[/size:6bf6ca55ef]

deniz_orhan · Site Admin Kayıt: Nov 05, 2003

- Özerk nitelikte olan Merkez Bankasi'nin memurlarini (en alttan, en üste) bulunduklari konumdan uzaklastirarak, akepe isbirlikçisi zihinlerle degistirerek Kanun çerçevesinde saglanan özerkligin arkasini dolasmaktir. su anda TCMB'nin hatri sayilir miktarda dolar rezervi mevcuttur. Bunun pesinde les kargalari dolasmaktadir. Bazilari daha zengin, bazilari da zengin olacaklardir. - Devleti dis borç ile ekonomik olarak disa baglamak ile beraber, içeride bir nebze olsa da akepenin görünen basarisinin tek aktörü olan Kemal Dervis döneminde yapilan ekonomik yenilikler ve çekilen sikintinin sonucu olarak içeride de kontrolü saglama amacidir. - Kadrolasmanin en üst ve görünen ama bakis açiniza bagli olan en vahim boyutudur. - Yurt disindan pompalanan yabanci sermaye dolarlarinin akepeni son seçim basarisina yol açmasinin ardindan, ayni dis sermaye güçlerinin; Türkiye'nin genç nüfus gücü üzerinde diledigi gibi is gücü yönetebilmesi, Türkiye'nin dogal kaynaklarini degersiz Türk parasi üzerinden satin alabilmesinin yoludur. igrenç bir yönetimin ve kagit üstünde demokrasi anlayisinin hakin oldugu bir ülkede, her haline yarabbi sükür diyen, Eyvallah, Evelallah, Alimallah, Ya Allah diyen siyasetçilerin pesinden kosan bu milletin bunlari hakettigine inanmak iyi olsa da, kurunun yaninda yas da yaniyor. MERKEZ BANKASI GiDERSE iSTANBUL'A, BiZ DE GiDELiM! AMA iSTANBULA DEgiL..

evren_isik · Site Admin Kayıt: Apr 09, 2006

ankara melih gökçek'in belediye baskani olmasi ile birlikte zaten o "varsaydiginiz" ankaralilik kimligini çoktan yitirdi. o kimlik artik ankara'da yasayan ya da vaktinde yasamis olan insanlardabirer nostalji olarak ancak yasiyor . kimligi yeniden üreten bizleriz; o kadar. ankara kent olarak bize bu anlamda bir sey sunmuyor artik. tanil hoca ne güzel demis: "Alisveris merkezlerini birbirine baglayan bir otoyollar sebekesinin girdabinda gitgide asagi batan bahtsiz beldenin kravatlilari simdi de Merkez Bankasi ve kamu bankalarinin istanbul'a tasinma karari ile baskentlik prestijini kaybetmenin sikintisini yasiyorlar" merkez bankasi ve baskentlilik kimligi pek umrumda degil de su an bir yaya olarak ve gelecegi, muhtemelen yaya olmasinin disinda fazla bir sey sunmayacak olan beni bu otoyollar ve alisveris merkezleri meselesi kahrediyor. herkes "yayalikta" hemzemindir; esittir. bir sehir yayalar için hatta çocuklar için, onlar kolay yasayabilsin diye insa edilmelidir...ankara, kenti bir ucundan digerine kolayca geçebiliyor diye sevinen söförlerin cenneti artik...benim degil. sifirdan kent insa etmek ankara için ne güzel bir firsatmis. kaçmis,..

evren_isik · Site Admin Kayıt: Apr 09, 2006

27 yasindayim, neredeyse 9 sene oldu ankara'ya geleli. ankara'nin basina gelen öyle bir degisim ki su genç yasimda ve kisa sayilacak ankara yasamimda ankara için nostaljiye gark oldum. kent kimligi simgeleri kadar gündelik yasamin kendisinden de besleniyor. sakarya'dan karanfil'e yürüyerek geçmeyi deneyin, kaç isikta duracaksiniz ya da kaç kere karsidan karsiya geçeceksiniz bir sayin. tunali'ya gitmeyi deneyin bir de. gina gelir. "karsi" yabancidir biraz; ankara adim basi otoyolla sinirlari belirlenmis "karsilar" cenneti. kent bütünlügü bu kadar parçalanabilir ancak. kente yabancilasmanin sahikasi. merkez bankasina gelene kadar; kizilay gitti, sihhiye gitti, karanfil gidiyor, sakarya bir acayip, kugulupark, ulus, bahçeli...tek tek gidiyor. hatta gitti. dikkat edin...ankara'daki kitle gösterileri üzerine bir sürü spekülasyon üretilir; 100 bin kisi, 500 bin kisi 2 milyon kisi. tamam illa ki birileri bu rakamlari çarpitmaktan bir seyler umar. allahin emri. ama bu rakamlardaki anormal "yorum" farklarinin bir sebebi de ankara'nin yollarla ve abuk mimarilerle paramparça edilmis bütünlügü, . "kitle" hiçbir açidan bütünüyle gözlenemiyor ki...adamakilli meydan kalmadi. tamam merkez bankasinin istanbul'a tasinmasinin altindan kuskusuz iyi bir niyet aramak mümkün degil. ama benim simgelerle pek isim yok açikçasi. gerçeklikten simgelere geçislerde genellikle "gerçekler" bir sey yitirir, kirilmaya ugrar. merkez bankasi degil de bu isler canimi sikiyor. nefes alamiyoruz kentte; 9 senedir varligini hissetmedigim merkez bankasina gelene kadar...

Umut Ayanoglu · Site Admin Kayıt: Feb 03, 2003

Yazilan bazi yazilari ve öne sürülen görüsleri dehsetle okudum: Ankara baskent olarak kalsa ne kalmasa ne, Atatürk Dolmabahçe Sarayi'nda öldü, Ankara'da degil gibi... Bu tezleri çürütmek için koca bir makale yazabilirim; ama gerek yok. Mehmet Galip'e katiliyorum. Bazi seyleri burada, kendi içimizdekilere karsi savunmak zorunda kalisimiz çok aci. Kusura bakmayin ama, bu Ankara'ya ihanettir.

Umut Ayanoglu · Site Admin Kayıt: Feb 03, 2003

"Serhan_Mersin"] Baskent'in tasinmasi konusunda ise fiili baskent istanbul'un yaninda Ankara'nin artik gittikçe lümpenlesen, çoraklasan, gerileyen kültürünü, sosyal hayatini gördükçe Ankara'nin bana ifade ettikleri de gittikçe geriliyor. Simgesel olarak bir baskentlik elinde kaldiysa, hiç bir alanda istanbul'la basedemeyecekse baskent olarak kalsa ne olur, kalmasa? Ankara'da ortaya çikan bu olumsuzluklarin nedenini 1 dk. olsun düsündün mü?? Ayrica Ankara'nin baskentligi anayasanin degistirilemez maddesiyle güvence altindadir. Bunu degistirmeye kimsenin gücü yetmez.

Umut Ayanoglu · Site Admin Kayıt: Feb 03, 2003

"ulastol"] Ben fiilen gerçeklik nasil yasaniyorsa resmen de adinin öyle konmasindan yanayimdir. Türkiye'nin fiili baskenti Ankara degil istanbul'dur. Resmen de istanbula aktarilmasi dogru olandir bence. . Buna ancak gülünür. Hatta gülünmez bile. En fanatik akpli bile söylemez bunlari. Yasadigi ülkenin gerçeklerinden haberi olmayan, hayal aleminde yasayan bir fantazi insani söyler belki. Bunun bencesi sencesi yok arkadas. BU iMKANSIZ. Ankara bu ülkenin degismez, degistirilemez baskentidir ve hep öyle kalacaktir.

ulastol · Site Admin Kayıt: Aug 26, 2002

sayin umut bey, yazilardan birer cümle almissiniz, herkese de bir yanitiniz ya da saldiriniz var ne güzel... yalniz yazdiklarimda belirttim, benim tartismak istedigim sey GEnçlerbilrliligin Ankaralilik gibi bir kent kimligi üzerine kurulmasi/kurulmamasi meselesi esasen, bu yüzden diger konulardaki tepkilere ben yanit vermeye gerek duymuyorum bu meselelerde polemige girmeyelim lütfen zira AKP politikalari, baskent, cumhuriyet degerleri, anayasanin "degismez" ilkeleri vb. tartismalari yapabilecek bir zemin yok burada, daha önce de yasadik, sizin gibi Kemalist tutuculardan, MHP'lilere, TKP'lilere, anarsistlere ya da belki size göre benim gibi liberallere kadar uzanan genis bir siyasi yelpazeye sahibiz. tartismaya kalkarsak kirici oluruz....

fatih_salman · Site Admin Kayıt: Jul 14, 2006

Arkadaslar lütfen ama lütfen unutmayalim ki bizlerin burada, stadyumda, antremanda, ake'de veya bir aksam yemeginde birarada olmamaizi saglayan temel unsur Gençlerbirligi Sevgisidir. Çogumuzun tek ortak paydasi budur ve baska ortak payda arama kaygimiz olmamalidir. Lütfen diger konularda birbirimizin düsüncelerine saygi duyalim ve elestireceksek de siz biz tartismasina girmeyelim Bunun sonu her zamanki sonuca ulasir ve "sen varsan ben yokum" ifadeleri yine karsimiza çikar. En basit örnek: Ankara takimi olmasaydi Gençlerbirligi taraftari olmazdim ben. Erzurum'da dogmus büyümüs olsaydim Erzurumsporlu olurdum. Kendimi o kente ait hissetmem benim için ana kriter. Mesela üniversiteyi bir sehirde okusaydim o sehrin veya kasabanin takimini da elimden geldigince desteklerdim. Ama Ulas'in düsüncesi de saygi duyuyorum. O Gençlerbilrlikli olmanin Ankaralilik gibi bir kent kimligi üzerine kurulmamasi düsüncesinde. Ancak sonuçta ikimiz de bu takima tutkunuz. Bakis açilarimiz farkli olabilir. Her parti ve düsünceye bu sitede esit uzaklikta olmak zorunda oldugumuzu unutmayalim. Benim bu konuda en hoslanmadigim nokta sudur. Bazi arkadaslarimiz ne yazik ki sadece bu tür siyasi ve politik konular oldugunda sitemizi sereflendirmekte ve yorum yapmaktadirlar. Katilimlarimizi sportif konularda da gerçeklestirelim.

fatih_salman · Site Admin Kayıt: Jul 14, 2006

Mehmet (Güner) abiye çok deger veririm. Çogumuz tribünde ve burada yeni iken hep onu referans aldik. Bunun da çok faydasini gördük. Mehmet abimin Gençlerbirligi sevdasi ve bize karsi olan iyi niyetini bilmesem bize yazdiklarindan sonra ona karsi tavir alabilirdim. Ama düsüncelerine saygi duyuyorum ve daha da önemlisi ona çok saygi duyuyorum. Bakin neler demis, hatta baya bi agir elestirmis: Söylendigi halde, ikaz edildigi halde süren hayasizca saldiri. Gördügünü bulduk zanneden, stadi kendinin bilen, oralarin tarafindan yaratildigini iddia eden ve alkaralik anlayisiyla uyusmayan davranislari israrla sergileyen ve alkaralarinda aralarinda bulundugu ilginç bir seyirci toplulugu. Sahaya sarkmayi, oyuna müdahale etmeyi kendinde bir hak gibi gören futbol izleyicileri ile destek olmaya, yara sarmaya gelmis taraftarlarin bir arada durmasi iskence. Bahanenin eklenmedigi hiçbir suç olmamistir bu güne kadar. Suçunu kabul eden kisi bile “yaptim ama bir sorun: neden yaptim?” demistir. Hiç kimsenin kendisini yormasina, üzmesine gerek yoktur. Çünkü devlet sirlarini çalip, Yunanistan’a satan adaminda bir bahanesi vardi. Onun için derim ki sonunu hiçbir zaman bulamayacagimiz bahane üretme faaliyetlerine son verip...... Bu konuda Mehmet abi ile ayni düsünceler içinde olmadigimi ve olamayacagimi daha önce belirtmistim. En gergin anda sagduyulu, seviyeli ve zamaninda gerçeklesen bu protesto olmasaydi asil o zaman bize yakismazdi. Sevgili Efe'nin de dedigi gibi: Hiçbir Gençlerbirligi futbolcusu Gençlerbirligi taraftarina bu sekilde tepki gösteremez. Gençlerbirligi taraftari Türkiye'deki tüm taraftarlarin aksine kötü performansa tahammül eder, yeri gelir oyuncunun formsuzlugunu görmezden gelir, hata yapan oyuncuya bu futbolcunun çok hayrani oldugu istanbul'da ana avrat küfür edilirken Gençlerbirligi taraftari moral verir alkislar, bir sezon boyunca bir tane dise dokunur performans göremese de "ellerinden geleni yapiyorlar, canlari sagolsun bizim çocuklarin der" peslerinden maça antremana gider, oyuncuya iyi futbol oynadigi için degil yalnizca bu formaya hizmet eden bir "insan" bir "emekci" oldugu için sevgi gösterdigini her firsatta hissettirir. Bunun için de özeldir. Bunun karsiliginda formasini giyen futbolcudan tek istedigi GENÇLERBiRLigi TERBiYESiNE uygun hareket etmesidir. Müsade edin de kendi taraftarina bu kadarcik saygiyi çok gören adama da bu taraftarin ufak bir tepki göstermeye ve TERBiYEYE davet etmeye hakki olsun. Sonuç olarak Mehmet abi ve benim düsüncelerim tam ters istikamettetir. Ancak o benim Mehmet abimdir. Gençlerbirligi sevgisinin sembollerindedendir. Fikir ayriliklari yasasak da hosgörülü olalim, tribünü kisisellestirmeyelim, tek paydamiz Gençlerbirligi sevgisi olsun.

silinmis_kullanici · Site Admin Kayıt: Aug 01, 2002

Her fikir ayriligi kavga gürültü getirmez. Normalde siyasi konularin sitede tartisilmasina en karsi çikanlardan biriyim ancak bu konu siyasi degil direk bizi ilgilendiren bir konu. Tartismak renk getirir. Ben bu konuda Mehmet Galip ile ayni düsünüyorum. Hatta bu konuda en sert tepkiyi göstermesi gerekenlerden birinin bizim oldugumuzu düsünüyorum. Biz bu sehrin en önemli degerlerinden birine sahip çikmak basarili olmasi için burada toplandik. sehrimiz için hayati önemde olan baska bir degere de tereddütsüz sahip çikmamiz gerektigini düsünüyorum. Hatta slogan önerim bile var. Tasi bakalim tasi bakalim Merkezi de tasi bakalim. Meclisi tasi, Köskü tasi Gençleri de tasi bakalim.... (hatta bu kismi hos bir el hareketi ile destekleyebiliriz)

Serhan_Mersin · Site Admin Kayıt: Mar 05, 2005

[quote:5f4dcb325b] Ankara'da ortaya çikan bu olumsuzluklarin nedenini 1 dk. olsun düsündün mü?? Ayrica Ankara'nin baskentligi anayasanin degistirilemez maddesiyle güvence altindadir. Bunu degistirmeye kimsenin gücü yetmez. Okudugunu bile anlama noktasinda degilsin sanirim. Ben baskent yok surasi olsun, yok burasi kalsin gibi birsey demedim. Sadece Ankara'nin durumuyla ilgli bir serzeniste bulundum.

ulastol · Site Admin Kayıt: Aug 26, 2002

iafedelerimi biraz açmak gerektigini hissettim, siyasi gönderimlere minumum girerek yapmaya çalisayim; Baskentin Ankara ya da istanbul ilan edilmesinin hiç bir degeri yok benim gözümde Dikkat çekmek istedigim körü körüne "Ankara baskenttir" e yüklenen önemin ve bu elden giderse dünya basimiza yikilir feryadinin isaret ettigi sey. simdi izmir'in bu yarista ismi geçmiyor diye izmir izmirliginden kayber mi hayir. Peki istanbul'dan baskentlik alinani neredeyse bir yüzyil oldu, istanbul'lugunu kaybetti mi hayir. Peki Ankara bir yüzyila yakindir baskent ve Evren'in ifade ettigi gibi neredeyse sifirdan kuruldu, büyük bir firsatti, sonuç? Bugün aman baskentligi elden gidiyor diye bu kadar kaygilanmanin nedeni ne su: giderse geriye bir sey kalmaz. Ankara'nin esas sorunu bu. Fiilen zaten gitmis ile kastettigim ise su; Milletvekilleri, medya, özel sektör, aydinlar, sanatçilar, televizyonlar hep istanbuldalar Atatürk gibi yasam tercihleri istanbul'dan yana. - Bülent kardesim açiklamam gerekecegini sanmamistim ama; Selanikte dogmasi bir tesadüf, ama dolmabahçede ölmesi tesadüf degil-. Bu onlarin tercihleri buna öfke duymamak lazim. Benim Ankaraya ya da herhangi bir kente antipatim yok, yasam tercihllerimizin pekazi bizim elimizde ve bulundugumuz her yerde yapacak seyler var. tam da bu yüzden Ankara'nin baskentligi elden gittse de beni etkilemez. Burada yasamam gerekitigi sürece "gocunmadan" burada kalirim. Nasil yillardir, sevimsizlesen bir kent kültürüne ragmen Ankara'da isem, devam ederim. Gençlerbirligine dönecek olursak birçogumuz gibi benim de ilk temasim Ankara dolayisiyla oldu, bu tür açiklamlara hak veriryorum. Ama bagi devam ettiren Ankara degil, baska türlü bir sey. Yoksa Ankaragücünü de tutar, Ankaraspor'dan da bu kadar gicik kapmazdik. istanbula, baska bir sehre giden arkadaslarimizin hala Gençlerbirligini tutmasi bununla ilgili bir sey. ismi de bence büyük bir firsat bence. Dezavantaji ise genellikle bir kentin sovenistlerinden olusan futbol taraftari kitlesinden fazla pay alamamasi. Ama bu ayni zamanda avantajimiz, fazla taraftarimiz yok ama varolan taraftar da diger takimlarinkinden farkli. Ankaraliligin takimi degil Gençlerbirligi, olmamali da. Takimin kimligini sehir milliyetçiligine dayandirmak bir tercih. Bu tercihden genellikle siddet, öfke, kin çikar. Baska kentlere gerkisz bir nefret, kin ve "kiskançlik" dogurur. "Burasi Ankara burdan çikis yok" slogani hiç bize göre degil. Bunun yerine "Ankara'ya hosgeldiniz, güle güle gidin,yine gelin, biz de geliriz, sizin oralarda güzeldir simdi" diyebilmek lazim.

silinmis_kullanici · Site Admin Kayıt: Aug 01, 2002

Ulas kent sovenizmi dedigin kavrami ingilterede incelemeni isterim. iyi ki bir yurtdisi maça gittin denecek ama Manchester''da ne 1 tane Blackburnlü birini gördüm ne de Blackburn'de 1 tane Manchesterli. 300 bin kisilik bir kasaba takimi 30.000 kisilik stadi her maç full dolduruyor. Ewood Park'i Londradan gelen taraftarlar doldurmuyor. Futbol takimlari ilk önce bulunduklari sehre aittir. Gençlerbirligini istanbuldan tutan arkadaslar bir sezonda kaç kere maça gitme sansina sahip olabilirler. Bizim ismimizde Ankara'nin geçmememis olmasi güzel gibi görünse de bir dezavantajdir. Bunun avantaj boyutunu Ankaragüçlüler iyi yasar. Sivas'dan ya da Yozgat'dan ANkara'ya gelen bir kisi kendini bu sehrin bir parçasi gibi görebilmek için Ankaragücünü desteklediler. Bunun açilimlarini sosyolog arkadaslar daha iyi yapabilirler. Gelelim sehir konusuna. istanbul'a gelen her medeniyet hiçbir harcamadan kaçmamis. sehre birseyler katmis. sehir tam bir tarih kokuyor. Medeniyetler baskenti denebilir bu yüzden. izmir de bir çok medeniyetin gözde yerlerinden. Ama Ankara öyle degil. Atatürk zamaninda Ankara baskent olmasa idi bu sehrin Sivas'dan ya da Yozgatdan bir farki olmazdi. sehir tamamen Baskent olmasina göre yerlesti. sehrin dengesini bu kamu kurumlari koruyor. Nasil eskisehir üniversitesini Eskisehir'den kaldirsan sehirde tüm hayat altüst olacak ise Ankaradan da belli kurumlari tasirsan sehrin ciddi dengesi bozulur. Ankara'dan gidecek üst gelir seviyesinden 20.000 kisinin Ankara'da yaratacagi tahribati hesap edebiliyormusun. istanbul için 20.000 kisi hiçbirsey ifade etmez. Ama Ankara için eder. Dün is Bankasi bugün Merkez Bankasi yarin SPK ertesi Gün BDDK daha sonra Halk Bank. Ankara bu darbeyi kaldiramaz. Olayin siyasetle ilgili boyutunu hiç irdelemeyecem. Adam olsaydi birileri yönetim kurulunda üyeleri olan bankayi zamaniyla istanbula götürtmeseydi. simdi laf söyleyen bazi siyasiler önce kendilerine baksin. Her sehrin bir kimligi vardir. Bu sehrin kimligi de Baskent olusundan geliyor. Yasadigim sehrin kimligi ile oynananmamasini istemek benim en dogal hakkim. Senin için Baskent olmasi birsey ifade etmiyor olabilir. Ama benim için ediyor.