Alkaralar

ozan_guler · Site Admin Kayıt: Oct 22, 2003

Dünkü (3 mart persembe tarihli) Sabah gazetesinin ekonomi sayfasidaki baslik dikkatimi çekti sanirim sizin de ilginizi çekecektir. Baslik aynen söyle; " Cavcav Gençler'i halka açiyor " Özetle; 2004 yili mayis ayinda yapilan son genel kurulda aldiklari yetki uyarinca önümüzdeki sezon borsaya girecegimizi açikliyor baskan. Baskanin öngörüsüne göre bu operasyon ile kulüp 10-15 milyon dolar gelir elde edecekmis. Duyduk duymadik demeyin 7-8 ay sonra bir anonim sirket ortagi olma ihtimaliniz var.

Ozgur_Dirim_Ozkan · Site Admin Kayıt: Non 0, 0000

Bu "halka açiliyor" lafinin Türkiye'de ne anlamia geldigini hepimiz biliyoruz: Satiliyor. BJK, FB ve GS gibi büyük bünyeler bile "halka açildiktan" sonra büyük sorunlarla ugrasmak durumunda kalirken, bizim gibi küçük bünyelerin basina neler gelebilecegini hepimiz biliyoruz az çok. Göztepe, istanbulspor örnekleri ortada. Kaldi ki, 2 Mayis'taki kongrede kararin nasil alindigi da ortada. Bu tip kararlar, yani kulübün hayatini etkileyecek olan bu tip kararlar herhangi bir baska konu gibi oylanmamali. Üzerinde tartisilmali ve kongre üyeleri aydinlatilmali. Farzedin ki kulüp hisseleri satisa çikarildi. BJKnin bile hisslerinin dibe vurdugu ortamda BJKnin taraftarinin 10 kati taraftari olan GBnin hissleri ne olacak? Veya hisselerin hepsinin el atindan baska bir takimin taraftari tarafindan alinirsa, ve biz de bu takima bi yamuk yapsak mesela. Ne olacak?

seyhun_akar · Site Admin Kayıt: Mar 16, 2003

vahsi kapitalizm abicim.... :twisted: :twisted: :twisted: biz yine de uzak duralim bu islerden :)

silinmis_kullanici · Site Admin Kayıt: Aug 01, 2002

Bu meseleyi uzun soluklu ciddi bir konu olarak tartisalim. Gençlerbirliginde halka arz gerekli mi? Sizce kulübe ne gibi bir faydasi olacak ? Bu is halka arz mi yoksa Baskanlik sisteminin sahiplik sistemine geçisi için alt yapi mi? 15 milyon dolar gelirse ne degisecek? 45 milyon dolar ile Ankaraya baraj mi yapacaz? Ama ciddi tartisalim. Çünkü konu çok ciddi.

koral_orhan · Site Admin Kayıt: Feb 18, 2003

Bu konuda söz almak istiyorum. Eksik veya yanlis oldugum noktalari da Metin Abi'nin tamamlamasini istiyorum. Klübün halka arzi demek amaci sirf kar etmek olan bir sirket olmasi demek degil. Klüpten ayri bir sirket kuruluyor. Klüp bu sirkete isim haklarini, mal varligini vs. devrediyor. Ve bu sirket halka arz ediliyor. Borsada islem gören hisse senetlerinin de düsmesi veya çikmasi klübün zararina veya karina olan bir durum degil. Çünkü önemli olan halka arz sirasindaki fiyat. Ayrica sirketin yönetim hakkini baskalarina verecek kadar bir kismi da borsaya kote edilmedigi için klübün baskalarinin eline geçme gibi bir riski yok. Göztepe, Adana ve istanbul'dan farkli çünkü halka arz var. sirket bir grubun elinde degil. Bir kismi klübün bir kismi da halkin elinde. Bizim tribün, isim hakki, TV gelirlerimizi ve de artik bonservislerin çok para etmedigini düsündügümüzde klübün gelirlerinin artirilmasi için hayati önemde ve büyük bir adim. Bunu belki de bir yil öncesinden yazmistim. Umarim hayata geçer. Çünkü çok açik olan birsey var ki bu isler parayla dönüyor. Aslinda bu konuyu çok düsünmüsümdür. Bunun bir sonraki adimi ne biliyor musunuz? istirak edinme. Kurulacak sirket vasitasiyla karli sirketlere ortak olma ya da sifirdan sirket kurma. Dolayisiyla baska kanallardan da para kazanip takima aktarma. Allah baskanimiza uzun ömürler versin. Ellerinden öpüyorum.

Tunca_DOGU · Site Admin Kayıt: Aug 18, 2003

klub için hayirlisi olsun..................... cavcavmadi konularda isini çok iyi bilen bi adam mutlaka iyi olacaktir. bu durumda adimiz gençlerbirligi as olacak............

MehmetGUNER · Site Admin Kayıt: Aug 08, 2002

gençlerbirligimiz su anda dev bir organizasyondur. ve bu organizasyon "derin mevzu" topiginde de uzunca bir süre anlatmak istedigim gibi sn. ilhan cavcav'i bile asmis durumdadir. bizi çamurdan çikaran, maltepedeki dükkandan avrupaya tasiyan sevgili baskanimizi bile asmis durumda oldugumuzu gururla söyleyebiliriz. ve bize böyle bir kulüp hazirladigi için baskana ne kadar tesekkür etsek azdir. ama bu gün geldigimiz noktada ise henüz kurumsallasmayi tamamlayamadigimizi görüyoruz. ha bunuda nereden çikariyoruz. son bes yilimiza baktigimizda bizim yaptigimiz hatalari hiçbir kurum yapmaz. bunu ancak sahislar yapar. isi basindan askin sahislar.. hala tek kollu boksör gibiyiz. halbuki bu organizasyona yakisan sey, o çok kollu ahtapot gibi olmasidir. gerçi su anda bile bunun emarelerini görebilsek bile yeterli olmadigini, bu çok kolun tek bir kafadan yönetilmeye çalistigini söylemek mümkün. yetki devri ve sorumluluk.. iste bütün mesele bu.. atilacak küçük bir adimda buydu. yapilmasi gereken de bu.. bunu yapmadan sirketlesmenin veya borsaya açilmanin yada engin denizlere çikmanin hiçbir anlami yok.. önce kurum olmaliyiz.. ondan sonra nereye açilirsak açilalim.. bu gün için ülkemizin son derece profesyonelce yönetilen üst düzey sirketlerini bile gölgede birakacak yapiya sahip oldugumuz halde, bir aile sirketi gibi yönetilmeye çalisiliyoruz ve dolayisiyla büyük bir çeliski yasiyoruz. bu çeliskiyi baska bir kulüp yasasaydi eger, çoktan kapisina kilit vurulmustu. biz nasil ayakta durduk? çok basit bütün aile sirketleri gibi krizi görünce hemen geri çekildik.. küçüldük.. hatirlayin: ne zaman ileri gidipte orada tutunmaya çalistik.. hemen geri çekilmedik mi?. benim uzun süre "nispetsiz düsüyoruz" diye cavcav'i elestirmem bu yüzdendir. çünkü çiktigi yerde tutunmanin zor oldugunu çok iyi biliyor.. bizi çok seviyor.. basimiza bir is gelecek diye korkuyor.. bu konuda yerden göge kadar hakli. 27 yildir üzerimize titremis.. kolay mi?. bize olan bu sevgisi zarar vermiyor mu?. veriyor.. büyümemizin önündeki en büyük engelde bu zaten. bizi çocugu gibi görüyor ki; son derece normaldir. gerçekte budur zaten.. ama bizde çocugumuzu çok seviyoruz. fakat okula da gönderiyoruz degil mi?. çünkü orada gerçekten profesyonelce egitim aliyorlar. biz çocugumuzun üzerine ne kadar titrersek titreyelim. o egitimi veremeyiz ve onun bu yönünü eksik birakiriz. ama biz dedik: korkma, krizlerden kurumlar çikar, sahislar batar.. batmasada aha böyle küçülür. çünkü baska çareleri yok.. ben sn. cavcav'i almis oldugu bu karardan dolayi kutluyorum. artik bizi yukarida anlatmaya çalistigim çeliskiden kurtarma yolundaki en önemli adimi atcagi içinde destekliyorum.. bize yakisanda buydu zaten.. ama önce kurum olmaliyiz.. önce bütün birimleri tikir tikir çalisan kurum haline gelelim.. ondan sonra nereye açilirsak açilalim.. hem açilalim dediysek kulübü de satalim demiyoruz ki.. anlamis oldugum kadariyla veya yapilmasi gereken olmasi dolayisiyla.. kulübümüzün gelirlerini pazarliyoruz.. kulübümüzün sahibi GENÇLERBiRLigi A.s. oluyor.. altin hisse meselesi..

silinmis_kullanici · Site Admin Kayıt: Aug 01, 2002

Peki Mehmet abi Aile sirketinden kurtulmanin yolu Halka Arz'dan mi geçiyor. Halka arz olmadan bu kulüp ehil yöneticiler ile yönetilemiyor mu? Koltuklar satiliga çikmadan bu isi gerçekten bilen adamlarla yola devam edilemiyor mu? Deniz'in geçen seneki kongre sonrasi bir slogani vardi. Biz halka arz olacagimiza halk bize arz olsun diye. Özellestime yada Halka Arz konusunda sahsi görüslerimi kenara biraliyorum. Mantik olarak futbolun daha fazla kapitalistlesmesine karsi olmam haricinde bu isten kulüp ne para kazanacak. Baskanin dedigi 15 milyon dolarlik hayaller gerçeklesti ve para kasaya girdi. Agizdan agiza dolasan 30 milyon dolarimiz oldu 45 milyon dolar. Ne degisecek. 30 milyon dolar ile ne gibi bir is becerildi de 45 milyon dolar ile becerilecek. Ankaraya baraj mi yapacaz. Daha Halka arz'in nasil olacagi belli bile dgeilken su an TFF'de görevli kimselerin gazi ile ortaya atilan bu is bana göre tamamen Baskanlik sisteminin Sahiplik sistemine geçisi için bir asama. Kulüp tarafindan çikarilacak raporlar bu isin karli yönlerini gösterecek. Bence bu isden kulübün ne gibi bir zarar görecegini de hesaplamak yada hesaplatmak lazim. Bence bu is ilk basta Aksit Abiye düser. Buraya bu isin olusumu ile ilgili detaylari aktarmasi bilgilenmemiz açisindan çok iyi olur. Arti bu halka arz konusunda tecbübeli kulüplerin tablolarina da bir bakmak lazim. Ne oluyor ne bitiyor.

orcanyigit · Site Admin Kayıt: Oct 08, 2003

kongre'de bu konu gorusuldukten sonra ozan abi'nin bir tespiti vardi. onunla baslamak istedim notuma. bir takimin halka arzi belli amaclarla yapilir. stad yapilacaktir, transfer butcesi gereklidir, borclar diz boyudur vs vs. eee, bizim en son ihtiyacimiz olan sey para. en cok ihtiyacimiz olan sey ise taraftar. taraftar fakiri olan bir kulup halka acilsa ne olur? coca cola da halka arz edildi, talep gelmeyince vaz gecip satilan hisseleri de geri aldilar basimiza gelmesi en muhtemel senaryo bu. ya da cavcav kendi mi alacak butun hisseleri? ki bu konuda da bir sorun yok bence, alsin, baskani degil sahibi olsun kulubun fark etmez benim acimdan. hadi, stad yapacagimizi varsayalim. 2000 kisiye mac oynarken stat yapmak ne kadar anlamli? oncelikle kupa kazanmaya yatirim yapmaliyiz. kadro'ya yatirim, sampiyonluga yatirim. mevcut kosullarda halka arz sacmalik cunku. resmen manchester united'in satilmasi gibi birsey bu. kulubun parasiyla kulubu satin almaya calisan amerikali bi herif var, taraftar da herseyi yapiyor engel olmak icin. su an halka arz edilirsek ucuza, hatta belese gideriz. sirketlesmeye karsi olmasam da (duzen bu, illa ki bir gun olacak) zamanlamasinin son derece hatali oldugunu dusunuyorum. iki sene once uefa'da ve ligde basariliyken yapilsaydi eyvallah. ama simdi degil!

efesavas · Site Admin Kayıt: Dec 17, 2002

Bu çok önemli,çok kritik bir konu ve sagduyu ile düsünülmesi lazim,bende özellestirmeye ya da kulüplerin sirketlesip sahislarin eline geçmesine karsiyim,ancak halka açilmadaki durum yukaridaki ikisinden çok farkli çünkü halka arz yapilirken kulüp yönetimini etkileyecek düzeyde bir hisse devri degil,sadece belli bir yüzdenin tabana yayilmasidir söz konusu olan.Dolayisiyla halka arzin sahislarin eline kulübün geçmesi gibi bir durumu ortaya çikaracagini sanmiyorum.Gençlerbirligi'nin böyle dev bir girilsimi baslatabilecek bir kurum olmasi bizim için gerçekten övünülecek birsey. Bana göre endiselerimizin tam tersine kulübün halka açilmasi beraberinde kurumsallasmayi,spk ya tabi olmayi dolayisiyla çok daha ciddi ve profesyonel bir yönetim anlayisini beraberinde getirecektir.Sonuç olarak Gençlerbirligi2nin halka açilmasi ve profesyonel bir yönetime geçmesi kulübü artik oyuncu satarrak yasayan bir kulüp olmaktan çikarip,yarisabilen gerçek anlamda istanbul'un dev maddi gücüne kafa tutabilen bir anadolu kulübü olmasini saglayacaktir.Bu saydigim yönlerden dolayi Gençlerbirligi halka açilmali ve büyümelidir ancak bu simdi mi olmali o ayri bir konu. Bir defa halka açilma bir atimlik bir barut gibi olan ve çok iyi planlanmasi,gereken bir olay.Hlka arzin çok çesitleri var ve bunlarin arasinda ciddi farklar var dolayisiyla arzin sekli,zamani,planlamasi mutlaka profesyonellerce yapilacak uzun analizlerin sonunda gerçeklesmeli.Eger bu operasyon dogru zamanda,dogru sekilde isi bilenlerce yapilirsa kulübün önünü açar ama baskan iradesiyle alel acele degil.

serkan_gungordu · Site Admin Kayıt: Aug 08, 2002

Gelir kalemlerimiz çok net biçimde ortada... TV gelirlerinin yönetimi federasyonun elinde, Bonservis durumlari ortada. Yildiz futbolcularimizin formalarida pek ragbet görmedigine göre, sirketlesmeye gitmeye bence gerek yok. Takimin geliri gideri herseyi belli, ayni yönetim anlasiyla halktan birseyler beklemeden, kendi yagmizla kavrulmamiz en mantikli olani.

yasemin karaca · Site Admin Kayıt: Nov 13, 2003

Futbol'un tarihini ve etik degerlerini tekrar hatirlatmak gençlerbirligi taraftarlari için gereksiz diye düsünüyorum. Ancak herseyin satilik oldugunu reklam eden bir çagda bunun tersini savunmak gereklidir. fabrikalarimiz, hastanelerimiz, egitim kurumlarimiz, topragimiz birer birer satilirken futbol takimlarinin satliga çikarlamasina sasirmamak gerekiyor diyenler olabilir. Ancak hala sasirmak , alismamak , kabullenmemek gerekiyor. Özellestirme eninde sonunda satilmaktir. herseyin As'lestirenler en karli yatirim yeri olarak tabiki futbolu görürler. futbol ; dayanisma, kardeslik ve birliktir. bunlari yerlebir etmek için as haline getirir ve hirsli, müsabakalarin satin alindigi, fanatizmin yükseldigi , insanlarin birbirlerini öldürdügü bir rekabet ortami yaratirsiniz. bakiniz ülkemizde özellestirme politikalari yillar öncesine dayaniyor. önce zarar ettireceksiniz, arkasindan toplumsal faydayi degil bireysel çikari yerlestirecekasiniz (daha mesru satabilmek ve tepki toplamamak için) ve arkasindan bunun reklamini yapacaksiniz. Futbolda da böyle gelismedi mi. etik degerlerle oynandi fanatizm yaratildi arkasindan as'ler geldi. Ben takimimin satilmasini kabul edemem. ve olayi bu çerçevede degerlendirmek gerekiyor.

metinakgun · Site Admin Kayıt: Jun 21, 2004

Halka Arz Bize ne getirir ne götürür ? Halka arz isleminde satilacak olan herkesin bildigi gibi kurulacak olan a.s. firmasinin bir kismidir.Peki bu durumda klup ne kazanir neler kaybeder bunlari irdelemek gerekir. Yada örneklere bakmak yeterli olur. Bir klubun gelir kalemlerine ortak bulmak anlamina gelen bu halka arz bence su asamada hiç bir mantik içermemektedir. Neden derseniz; Bizim klubumuzun gelir kalemleri belli dir. Gider kalmeleri de; Biz varligini futbolcu satarak devam ettiren bir anadolu klubuyuz. rakamsal olarak oranlarsak yillik olarak 10 milyon dolar geliri olan bu a.s. firmasinin gider bacagi personel maliyetinden oteye gitmeyecektir. Çunku yapilan transferler ve diger masraflar bu a.s. ye ait degildir.( yapilan halka arzlarda durum su anda boyle fener ve bjk masraflarin %20 bu kurulan as. ait) Yani net olan kazancinizi onceden belirleyeceginiz fiata satmaktasiniz. bu kurulan a.s nin % 25 halka arz ettinizde yillik gelir olan bilet ,reklam,tv gelirleri,bonservis vs. gelirlerin yillik % 25 satmis oluyorsunuz. yani yilda 2,5 milyon dolar ortaklarinizin oluyor. geri kalan % 75 sizin olur. Satacaginiz bu % 25 15-20 mlyon dolara satmalisiniz ki 10 yilda kazanacaginiz parayi onceden tahsil etmis olun. Gençlerbirligi klubunu halka arz etmek gelecege ipotek koymaktan baska bir sey degildir. Borcu olmayan bir klubun(spor kluplerinde durum boyledir diger firmalarda kara da zarara da ortaksiniz) yillik gelirlerine yani zarar etme ihtimali olmayan net gelirinize ortak almanin ne mantigi vardir anlamis degilim. Borcunuz yok aksine repoda paraniz var , neden geleceginize ipotek koyuyorsunuz. neden geleceginizi satiyorsunuz. UMARIM BU BU FiKiRDEN UYGULAMAYA GEÇMEDEN VAZGEÇiLiR. Spor kluplerinin halka arz yöntemleri ile alakali olarak yapilan bu yanlislik kullanmak isteyenler ce aslinda altin yumurtlayan bir tavuktur. neden derseniz. açiklayayim ; Elinizde repoda tuttugunuz 10 milyariniz var bu paradan repo geliri elde ediyorsunuz. bu parayla gidip bir spor klubunun hisse senedini alirsaniz her yil klubun gelirine ortak olur ve yillik temettu gelirini cebe indirirsiniz.Çunku Bu a.s klube aktarmak için zorunlu olarak ortaklarina temttu dagitmak zorundadir. Bu da sizinde yillik garanti gelirinizin olacagi anlamina gelir. Yalniz burda klubun hisse fiatlarinin çikip dustuguyle ilgilenmeyin. Satilmamis hissenin zarari olmaz. O hisseleri elinizde tuttugunuz surece atiyorum 5 yil sonunda 10 milyari klubten alirsiniz. Bu sure klubun o yilki basarisindan kaynaklanan geliri ile alakali olarak asagida dusebilir yukari da cikabilir. Ama sizlerin zarar etme ihtimali yoktur. Çünkü her klubun hayatini ikame ettirmek için para kazanmasi gerekir.Tv gelirleri garanti para bilet gelirleri garanti para bir de uefada yada sampiyonlara liginde basari saglandiginda kazanilacak olan bu geliri dusunurseniz bu meblaginin nasil yukselecegini siz tahmin edin. BU PARANIN iÇiN DE MASRAF YOKKKK MASRAF KLUBE AiTT. ve klub yil sonunda dagitilacak olan bu gelir kalemiyle odeyecek yani parayi garanti para olarak gorebilirsiniz. Yastik altinda yillarca saklayacaginiz bu paralarla gidip bir klubun gelecegi parlak olan bir klulbun hisse senedini alabilirsiniz. Kar edersiniz ben kefilim.[/u]

metinakgun · Site Admin Kayıt: Jun 21, 2004

Birde bilgi için halka arz dan sonra spor klublerinin vermis oldugu temettu oranlarini vereyim ......................Temettu...............Bolunme.............tarih Galatasaray: 2,268.30..............1.29832.............11/30/2004 Galatasaray: 1,565.00..............1.53002.............10/14/2003 Galatasaray: 1,447.00..............1.29871.............08/28/2002 Burda belirtmek istedigim sey 86 binliradan 2002 yilinda 1 lot Galatasaray hissesi alan bir kisi 2002 yilinda 14.47 ytl 2003 yilinda 15.65 ytl 2004 yilinda 22.68 geri almis oldu toplamda bu gune kadar 52.8 ytl sini geri almis durumda verdigi para 86 ytl halka arz fiati su anda elinde ise bolunmelerden gelenlerle beraber 2 lota yakin hisse var bugunku degeriyle 168 ytl de o eder yani boyle garanti bir yatirim baska hiçbirseyde yok.Borsa dussede ciksada siz temettuyu alacaksiniz cunku kulubler hala mac yapiyor ve para kazanmaya devam ediyor.ayrica galatasarayin borcu olan bilmem kac milyon dolarda sizi ilgilendir miyor. O A.s. nin borcu degil. diger takimlarin ki ise asagida ki gibidir. Besiktas..... :..15.92 ................ 1.00552.............11/22/2004 Besiktas..... :.100.00................ 1.06145.............10/25/2002 Fenerbahçe:..44.83..................1.03765............. 08/16/2004 Burdaki Temmetu oranlari verilen nakit parayi temsil etmektedir. Bolunme orani da elinizde ki hisse senedini sayisinin artis oranidir.

mustafa_erata · Site Admin Kayıt: Jan 11, 2005

walla kimse umrumda degil ben mizmizlanacagim... klübün satiliga çikarilmasi durumunda gelecek para yada basari açikçasi beni ilgilendirmiyor. basariya giden yoldaki her araç mübah midir yani? sampiyon olalim da nasil olursak olalim gibi bir anlayis, halka açilma, sirketlesme, kapitalizme teslim olma, tesvik primi, sike, doping, masa basi maç kazanmalar gibi bir sürü seyi yanyana koymaz mi? ben gençlerbirligini bir gün sampiyon olma umudu var diye seviyor degilim, açikçasi olmasak da olur, bana göre, sampiyonluktansa onurlu bir durus çok daha önemlidir (gelmesi muhtemel onurlu bir sampiyonluga tabi ki evet!). ben tvde atletic bilbao'nun, barcelona'nin reklamsiz formalarini görünce ardindaki temsil ettigi degeri hatirliyorum. aklima 'ulen real madrid'e bak, bilbao'ya bak, yabanci oyuncu alsinlar, reklam alsinlar da onlar da futbol endüstrisinde güzide bi yere otursalar keske' diye bir düsünce olmuyor. ve belki de sirf bu yüzden seviyorum bilbao'yu. istemiyorum kulübümün satilmasini. abramoviç gibi cinler satin almasin takimi, chelsea'ye eklemlenecek bilmem kaçinci depo takimi olmayalim. gerçi cavcavin düsüncesi hala gençlerbirligini istanbul oligarsisinin oyuncu fabrikasi olarak görme egiliminde ama.. olsun, borussia dortmundun hisselerini alan febeli eski yöneticiler dadanmasin benim takimima, cem uzan gibi hödükler çullanmasinlar benim renklerime, istemiyorum.. sakin bana yavas ol, niye alsinlar takimi demeyin, su an için ne abramoviçin ne de cem uzanin böyle bir niyeti yoktur belki, dedigim belki bir komplodur. ama kapitalist bir dünya var. yillardir basbas borcu olmayan nadide klüplerden biriyiz diyorsak, bu 'arpaligi' sadece biz görmüyoruz demektir, bu 'rant'i da sadece gb yöneticileri yiyecek de degildir. varsin olsun, sampiyon olmayalim, orta sira takimi olalim, hatta ve hatta st pauli gibi kapitalizme ayak uyduramadik diye ligden düselim. ama bu klubün temsil ettigi bir deger olsun, onur' u temsil edelim. bana bi tane gassarayli baskan yeter, bilmemkaçtane bejekeli yada febeli hatta chealseali sahibimiz olmasin. öleceksek de onurlu bir sekilde ölelim.