Alkaralar

erdemdenk · Site Admin Kayıt: Jan 22, 2004

her ne kadar gramer açisindan net bir yanit vermekten uzaksa da, Türk Dil Kurumu'nun 20 gün kadar önce doldurdugum "bilgi edinme formu"na yanitini asagiya ekliyorum. ** T.C. BAsBAKANLIK ATATÜRK KÜLTÜR, DiL VE TARiH YÜKSEK KURUMU TÜRK DiL KURUMU BAsKANLIgI Sayi: 430.1.218 Konu: Söyleyis hakkinda 08 subat 2005 ilgi: 31 Ocak.2005 günlü bilgi edinme belgeniz. Sayin Erdem Denk, Dilde tasarruf ilkesi vardir. Dil kendi kurallarini kendi isletir.Dile müdahale etmeye çalisildiginda dil kendine uygun olmayani eler ve ancak uygun olanlari yasatir. Bazen de dilin kurallarina uygun diye düsündügümüz kullanimlari bile dil reddedebilir. Dil kurallari kendi içinde bir bütünlük gösterir. Dil bilgisel açidan uygun olan bir kullanim dilin ses ve söyleyis yapisina da uygun olmak durumundadir. Sizin verdiginiz örnekler de böyledir. Benzer seslerin birbiri ardina tekrarlanmasi kakafoni denen ses olayini meydana getirmektedir. Galatasarayli, Fenerbahçeli söyleyisleri yayginken Ankaragücülü ya da Gençlerbirligili söyleyisleri az sayidadir. Zaman zaman Ankaragüçlü, Gençlerbirlikli gibi kullanimlarla da karsilasilmaktadir. Bunun yerine Ankaragücünü tutuyor / destekliyor, Gençlerbirligini tutuyor demek daha uygun olacaktir. Bilgilerinize sunarim. Prof. Dr. sükrü Halûk AKALIN Türk Dil Kurumu Baskani ...... sUBAT 2005 Uzman Neclâ YALÇINER

Ozgur_Dirim_Ozkan · Site Admin Kayıt: Non 0, 0000

Büyüksün, ama yaniti vermemisler yine de tam olarak: Yani Gençlerbirlikli mi, Gençlerbirligili mi?

asumangoksel · Site Admin Kayıt: Non 0, 0000

"erdemdenk"] ... Gençlerbirligini tutuyor demek daha uygun olacaktir. Vermisler ya cevap. :wink:

necdet_ozkazanci · Site Admin Kayıt: Apr 22, 2003

Çok dogru Asuman... Vermisler ya cevap... :wink: Türk Dil Kurumu'nun cevabini degerlendirdigimizde, "Gençlerli", "Gençlerliyim" gibi ifadelerin çok sakincali olmadigi ve ses uyumunun da çok iyi oldugu kanisindayim... :wink:

aksitozkural · Site Admin Kayıt: Aug 27, 2002

Ben eskiden beri GENCLERLIYIM demeyi seviyorum ama GENCLERBIRLIKLIYIM demek te olur elbette. GENCLERBIRLIGINI tutuyorum demek ise uzun surse bile ona da tamam.

turgutozturk · Site Admin Kayıt: Mar 08, 2004

...

erdemdenk · Site Admin Kayıt: Jan 22, 2004

Hala tatmin edici bir yanit alamadigim için bu isin pesini birakmiyorum. Son olarak Radikal Kitap'in "dil meseleleri" yazari Necmiye Alpay'a bir mesaj atmistim, ciddiye alip yanitlamis. Yorumunu asagiya ekliyorum ama dedigim gibi hala Türkçe dil bilgisine göre söyledir diye yanit almis degiliz. * Merhabalar, Size Gençlerbirligi konusunda AKDTYKTDK'dan daha iyi bir yanit vermek zor. Üç durumda da çifte çogul eki sorunu var: Gençlerbirlikliler/ Gençlerbirligililer/ Gençlerliler. "Birlik" kisaltmasi yerlesmis olsa isler kolaylasir, "Birlikliler" denirdi. Bu saatten sonra bu yol denenebilir mi, bilemiyorum. Bunun disinda, "taraftari" diye uzun söylemekten baska çözüm görünmüyor ufukta. Selamlar, saygilar. Necmiye Alpay

Can_ALAKOC · Site Admin Kayıt: Apr 27, 2004

Arkadaslar TDK'nin yaniti çok açik ve net; dilde bazen birtakim kelimeler, kurallara aykiri olsa da söyleyisi "dil"e kolay geldiginden dolayi, söylenmesi kolay oldugu biçimde literatüre yerlesirler. Asli "anbar" olan sözcügün, söylenegeldigi üzere "ambar" olarak dilimizde kullanilmasi gibi. su an halihazirda iki kullanim da dogrudur. Takimimizin adi durumunda ise TDK Baskani çok net bir biçimde Gençlerbirligiliyim'in dilbilgisi açisindan dogru kullanim oldugunu belirtmekle birlikte, dile yani söyleyise uygunluk açisindan Gençlerbirlikliyim'in belki de zamanla çok kullanilmasindan ötürü dilbilgisi açisindan hatasiz olarak nitelendirilebilecegini vurgulamis. Özet : Bilimsel, yani dilbilgisi açisindan "dogru"su Gençlerbirligiliyim. Fakat çok kullanim, aliskanlik ve söyleyise uygunluk açisindan "dogru kabul edilebilecek" olan da Gençlerbirlikliyim. Dipnot: Ben de hep Gençlerbirlikliyim derim.

erdemdenk · Site Admin Kayıt: Jan 22, 2004

arkadaslar, kendimizi günlük kullanimda "gençlerli" ya da "gençlerbirligi" taraftari olarak tanitiriz genelde. bunda herhangi bir sorun da yok. fakat dilbilgisi açisindan bakildiginda bize "gençlerbirlikli" mi yoksa "gençlerbirligili" mi demek lazim içinden çikamadim. örnegin, ankaragüçlü oturmus ama ayni sekilde türeyen "gençlerbirlikli" en azindan benim kulagima pek dogru/sempatik gelmiyor. belki bu tartisma baska yerlerde yapilmistir da ben duymamisimdir diye sordum da birkaç kisiye ama henüz tatmin edici bir yanit bulamadim. dilbilgisi açisindan aydinlatici yani gerekçeli yanit verenin kölesi olurum. altyazi: bu soru günlük kullanimdan memnun olmama, günlük kullanimi degistirme hele mazallah taraftar arasina nifak tohumlari ekme amaçli degildir. dilbilgisi meraki sadece!

bulent_esen · Site Admin Kayıt: Non 0, 0000

altyazi: bu soru günlük kullanimdan memnun olmama, günlük kullanimi degistirme hele mazallah taraftar arasina nifak tohumlari ekme amaçli degildir. dilbilgisi meraki sadece![/quote] Günlük konusmalarda,dilbilgisi kurallarini çogu zaman pek takmadigimiz için,ben en kisa ve pratik olan,"gençlerliyim"deyimini kullaniyorum genelde.Ankettede bu sikki isaretledim. Ama,tabii ki bu siklardan en dogru ve güzel olani"gençlerbirligi taraftariyim" olmali.ikincisi ise "gençlerbirligiliyim"bence. Ankaragüçlü bile bana ters geliyor aslinda,ama benimsenmis.Dogrusu ankaragücülü olmali,beni naçizane fikrim bu.Bakalim türkçe dil uzmanlari varsa aramizda,ne sekilde görüs belirtecekler. Biraz kocaelispor taraftarina,"KOCAELLi"demek gibi birsey. 8)

koral_orhan · Site Admin Kayıt: Feb 18, 2003

Hocam siklarda olmadigindan buraya yaziyim dedim. "Hangi takimi tutuyorsunuz?" sorusuna cevabim "Gençlerbirligi'ni" olurdu. Dilbilgisi açisindan seettirdim. isin açikçasi "Gençlerbirligili" öznesiyle cevap verilebilecek bir soru da yok galiba. "Hangi takimlisin?" Olursa bu olur herhalde. Bu da acaip kulagimi tirmaliyor. Ama kullanim olarak "Gençlerbirligili" dogru. Çünkü bir yapim eki olan -li eklendigi kelimenin son hecesindeki sessiz harfi sertse yumusatmaz, yumusaksa sertlestirmez. Ve de Ünlü harfin düsmesine neden olmaz. Bu arada Ankaragüç-ü ve Gençlerbirlik-i isimlerinde -i iyelik ekinin kendisinden önce gelen sert sessizleri yumusattigini görüyoruz. Ancak bu halleriyle yeni bir özel isim olusturduklarindan sözcüklerin tamamini referans kabul etmememiz gerekiyor. Ayrica aitlik belirten -li eki bir yapim eki oldugundan özel isimlerin sonuna getirildiginde apostrofla ayrilmaz. (Bülent bunlar hep senin yüzünden. Bunca açiklama yaptirdin bana!!!) :))

mehmet_galip · Site Admin Kayıt: Aug 05, 2002

ben "gençlerliyim" derim. ama "gençlerliyim" sahiplenmesi benim için hiçbir zaman "ankaragüçlüyüm" sahiplenmesi kadar etkileyici ve vurgulayici gelmemistir. bu nedenle bu konuda birseyler yapilmasi gerektigini hep düsünmüsümdür. örnegin "ankaragenciyim" biraz yabaci gelebilir sizlere ama hem sehiri sahiplenme hem de anlam açisindan daha vurgulayici olurdu.neticede bizim adimizda "ankara gençlerbirligi spor kulübü". "biz ankaragenciyiz" diye bagirir dururduk tribünlerde...

Ozgur_Dirim_Ozkan · Site Admin Kayıt: Non 0, 0000

simdi, öncelikle ben dil konusunda kendimi gayet "duyarli bir insan" olarak tanimlarim, fakat dilbilimci falan degilim. Bu sebepten ötürü söyleyeceklerim bilimsel degil farazidir. Bu konuda bilimsel olarak ugrasan, Türkçe/Edebiyat ögretmeni falan arkadaslarimiz varsa bizden bildiklerini esirgemezler umarim. Bu konuda söyleyeceklerimin bilimselliginin tartisilabilir oldugu serhini koyduktan sonra ben kendi fikrimi özet olarak belirteyim. GENÇLERBiRLigi bilesik bir kelime GENÇLER ve Birlik kelimelerinin birlesimiyle olusmus: GENÇLERBiRLiKi yerine ünlü "p,ç,t,k" ünsüzlerinin yumusamasi kurali sayesinde son "k" harfi "g" oluyor ve "GENÇLERBiRLigi" oluyor. Fakat, kelimenin kökü "GENÇLERBiRLiKi". Buradan çikarak, eger ki GB bir mahalle ismi olsaydi kelimenin aslinin "GENÇLERBiRLiKi" olmasindan dolayi "GENÇLERBiRLiKLi" diyecektik. Böyle bir durumda GB takiminda oynayan futbolculara ve bu takimin destekçilerine de GENÇLERBiRLiKLi dememizin uygun oldugunu düsünüyorum.

necdet_ozkazanci · Site Admin Kayıt: Apr 22, 2003

Ben sahsen "Gençlerli" demeyi tercih ediyorum. Hem söylenisi kolay ve akilda kalici geliyor, hem de Gençlerbirligi'nin ilk kelimesiyle kendimizi rahatça ifade etmemizi sagliyor. Üstelik oldukça da sempatik. Bana göre tabii...

seviye karahan · Site Admin Kayıt: Dec 11, 2003

Edebiyatçilar, dil bilimciler neredesiniz? haydi is basina sorular yanitlamaniz için sizi bekliyor....

akdeveli · Site Admin Kayıt: Sep 06, 2004

Arkadaslar, Gençlerbirligi adini degistirmemiz sözkonusu olamayacagina göre, bu konudaki sikintimiz da bitmeyecek demektir. Malesef, "Ankaragüçlü" demenin vurgusu kadar güçlü bir vurgu bulmak imkansiz görünüyor. En uygunu ise, "Gençlerli" demek herhalde. Umarim beni çürütebilirsiniz. Sevgiler, Atay

caglayan_erel · Site Admin Kayıt: Jan 07, 2005

Gençlerbirligi adini degistiremeyecegimize göre (ki aksini iddia eden bizans çetelerinden birinin taraftari olsun) Türkçeyi degistirelim ? "Yok daha neler..." diyen olacaktir. Bu konuda ortak bir vurgulu türetim üretimi yapip kamuoyu olusturmak lazim. Galiba en güzeli GENÇLER' liyim, demek. Degil mi, degil... :roll:

hayri_diker · Site Admin Kayıt: 1029833178

Oyumu Gençlerliyim'e versem de Dirim'in açiklamalarini son derece mantikli buldum. Kullanmadigim da bir tabir degildir Gençlerbirlikli... Aksit Abi'nin imzasina dikkat çekerim: Dogdum Gençlerbirlikli oldum 8)

erdemdenk · Site Admin Kayıt: Jan 22, 2004

Kesinlikle "bilimsel" bir veri olamaz ama en azindan hangisinin daha yaygin olarak kullanildigina dair bir ipucu: Google marifetiyle görüldügü kadariyla "Gençlerbirligili", "Gençlerbirlikli"ye oranla çok daha fazla kullanilmis yazili medyamiz tarafindan.

Sinan BADAL · Site Admin Kayıt: Aug 16, 2002

Arkadaslar ben sahsen Gençlerliyim.