Alkaralar Dinlenme Tesisları Forum Ana Sayfası
 
Sertan...
Önceki başlık :: Sonraki başlık  
Yazar Mesaj
fatih_salman
Site Admin

Kayıt: Jul 14, 2006

Mesaj Tarih: 2007-08-26 02:19:13      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Az önce i.Belediye-Oftas maçinin genis özetine ve röportajlarina baktim. Yemin ediyorum maç boyunca 1 tane gol pozisyonu yok. ilyas 35 metreden sahane bir gol atmayi basarmis, maç 1-0 sona ermis. Denizlispor'dan transfer edilen Adriano'nun kolu çok talihsiz bir sekilde kirilmis. Giray ve Orhan'in baskisi ile kosarken takilip ters düsmüs. Feryatlari Olimpiyat Stadini inletti, içim fena oluyor bu durumlarda. simdi Oftas kalecisi Ferhat'in maç sonu neler söyledigini aktarmaya çalisacagim: "istanbul Büyüksehir Belediyespor kulübünü, baskanini, futbolcularini cani gönülden kutluyorum. Maç boyu iki takim da pozisyona giremedi. Ancak ilyas abi'nin sutu inanilmazdi, kurtaramadim, onu özel olarak kutlamak istiyorum. Asil söylemek istedigim sudur: Sertan abi 35 yasinda bizim takimin en yaslisi da 24 yasinda. Maç boyunca Sertan abi inanilmaz bir sekilde istisnasiz hepimize küfürler yagdirdi. Ne anamiz kaldi ne bacimiz ne karimiz ne ailemiz. Geçen sene oynadigimiz maçta da ayni durum sözkonusuydu. Demek ki kisiligi bozuk. Allah'a havale ediyorum." :twisted: :evil: :twisted:
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
hacisenol
Site Admin

Kayıt: Nov 22, 2005

Mesaj Tarih: 2007-08-26 13:29:48      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

"fatih_salman"]Az önce i.Belediye-Oftas maçinin genis özetine ve röportajlarina baktim. Yemin ediyorum maç boyunca 1 tane gol pozisyonu yok. ilyas 35 metreden sahane bir gol atmayi basarmis, maç 1-0 sona ermis. Denizlispor'dan transfer edilen Adriano'nun kolu çok talihsiz bir sekilde kirilmis. Giray ve Orhan'in baskisi ile kosarken takilip ters düsmüs. Feryatlari Olimpiyat Stadini inletti, içim fena oluyor bu durumlarda. simdi Oftas kalecisi Ferhat'in maç sonu neler söyledigini aktarmaya çalisacagim: "istanbul Büyüksehir Belediyespor kulübünü, baskanini, futbolcularini cani gönülden kutluyorum. Maç boyu iki takim da pozisyona giremedi. Ancak ilyas abi'nin sutu inanilmazdi, kurtaramadim, onu özel olarak kutlamak istiyorum. Asil söylemek istedigim sudur: Sertan abi 35 yasinda bizim takimin en yaslisi da 24 yasinda. Maç boyunca Sertan abi inanilmaz bir sekilde istisnasiz hepimize küfürler yagdirdi. Ne anamiz kaldi ne bacimiz ne karimiz ne ailemiz. Geçen sene oynadigimiz maçta da ayni durum sözkonusuydu. Demek ki kisiligi bozuk. Allah'a havale ediyorum." :twisted: :evil: :twisted: Eee o bir Sertan.onu en iyi bizim taraftar tanir.onun maçlarinda da özel bir tezahürati vardir. Bizde oynarken bile hiç kimse kabul etmedi onu.hep bize yapyigi hareket ve ona uygun tezahürat kaldi.(tezahürati buraya yazmiyorum bilen bilir.)kisacasi adamin kültür ve seviyesi bu.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
orcanyigit
Site Admin

Kayıt: Oct 08, 2003

Mesaj Tarih: 2005-01-26 20:33:47      Mesaj konusu: Sertan... Alıntıyla Cevap Ver

Eveeeeet, sertan takimimiza geldi sevgili bayan alkara kardeslerimiz de tesislari ziyaretlerinde kendisiyle bulustular kendisi de "fair play" sozu vermis. futbol olarak takimimiza faydasi olabilir. ama gecmiste yaptiklarini unutmak mumkun degil. malatya'yla bursa'yla geldiginde yaptiklari gozumun icine bakarak, ustume alindigim, bana ettigini dusundugum kufurler (malatya maci, maraton) yaptigi el kol hareketleri evet sertan. umarim okursun burayi. nasil kabul ettireceksin kendini bu camia'ya burasi genclerbirligi. bizde kimseye yamuk olmaz. biz de yamugu kabullenemeyiz. ne yapacaksin da kendini bize kabul ettireceksin bizi sampiyon yapsan da aradigimizin istedigimizin bu olmadigini anlayabilecek misin? beni utandir lutfen!
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
aslierdogan
Site Admin

Kayıt: Mar 12, 2004

Mesaj Tarih: 2005-01-26 21:32:51      Mesaj konusu: Re: Sertan... Alıntıyla Cevap Ver

"orcan yigit"]sevgili bayan alkara kardeslerimiz de tesislari ziyaretlerinde kendisiyle bulustular kendisi de "fair play" sozu vermis. öncelikle kadin alkaralar diye bir düzeltme yapmak istedim. isim belirteceksek ismimiz bu çünkü. ve ikinci bir hatirlatma da bizim tesislari ziyaret de asil amacimiz sertanla degil, ziya hocayla bulusmakti. ziya hoca güzel sohbetimizde nitelikli futbol ve nitelikli taraftardan bahsedince sertan konusunu açtik. sertana daha öncelerden tepkili oldugumuzu ve eger sertan yaptiklarini bize unutturmak için en azindan özür dilemezse taraftarlarin büyük tepkisini toplayacagini söyledik. ziya hocada pazartesi günü yapilan toplantida sertanin özür diledigini ve bunun cnn'de pazartesi aksami yayinlandigini söyledi. bu özürden hiçbirimizin haberi olmamisti tabii. daha sonra da sertan gelince konustuk... sertan, zaman zaman maç esnasinda gerilimler yasanabildigini, hatta bu gerilimlerden dolayi tribün cinayetleri islendigini, oyuncularin da sinirlenip yanlis seyler yapabilecegini söyledi. bundan sonra kulübe yakisir davranislar sergileyecegi ve fairplay ruhuyla oynayacagini söyledi. elbette yaptiklarini unutamayiz ama bu transfer gerçeklesti. ve sertan besiktas maçindan itibaren büyük ihtimal ilk 11'de de yerini alacak. sertani izleyip görmek lazim... bakalim sözlerini yerine getirip adam gibi futbol oynayacak mi... insanlari silip atmak çok kolay her zaman... kazanmak ve kazandirmak daha zoru bence...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
haydar_gerlevik
Site Admin

Kayıt: Apr 03, 2003

Mesaj Tarih: 2005-01-26 22:09:29      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Kadin Alkaralarin ziyaret ettikleri genelde güle güle niyetine oluyor.. insallah bu sefer öyle olmaz :lol:
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
serkan_gungordu
Site Admin

Kayıt: Aug 08, 2002

Mesaj Tarih: 2005-01-26 22:52:18      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Öncelikle Kadin Alkaralar'a hepimizin bir tesekkür borcu var. Zamanlarini ayirip tesislara gidiyorlar, gelen hoca/futbolcularin ne kadar dikkatli ve hassas bir taraftar kitlesine karsi oynamak durumunda olduklarini gösteriyorlar. ( Umarim Ziya Dogan'i daha çok ziyaret ederler, baska yeni bir Hocayi ziyaret etmelerine gerek kalmaz.) Eger burada transferlerden önce bir anket yapilsa ve Gençlerbirligi taraftarina takimlarinda görmek istemedikleri oyuncular sorulsa, eminim Sertan ve ismail Güldüren siralamada ilk 5'te olurdu. Sertan Bey zaman zaman oyuncularin sinirlenip yanlis seyler yapabildigini söylemis. Türkiye 1. liginde 18 takim var, bu 18 takimda oynayan en az 350 futbolcu var. Bu yanlis seyleri yapan arkadaslarin sayisini toplasak 10'u geçmez. Bu 10 arkadasin içinde Sertan ve i.Güldüren mutlaka vardir. Genelde Bizans takimlarinin taraftarlari, futbol becerisini kit gördükleri yeni futbolculari için "Bu takimin formasi agir, herkes tasiyamaz" derler. Ayni deyimi ben Sertan ve i.Güldüren için kullaniyorum ama tabi ki futbol yeteneklerinden ötürü degil, ahlak eksiklikleri yüzünden. Çok basarili da olabilirler ama Gençlerbirligi formasi onlara agir gelir. Bu formada terbiyesi noksan olan adama agir gelir. Ayrica sunu belirtmekte yarar var, Sertan söz konusu hareketleri sadece bizim taraftarlarimiza degil, Anadolunun birçok takiminin taraftarina yapti. Buna bu sezon TV'den naklen izledigim Gaziantepsor-Diyarbakirspor maçinda bizzat sahit oldum. Böyle antipatik futbolculari takimimizda toplamamizin eminim mantikli bir açiklamasi vardir. Bu açiklamayida pek yakinda yönetimimiz yapar.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
ates_sendil
Site Admin

Kayıt: Sep 16, 2003

Mesaj Tarih: 2005-01-27 08:48:38      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Sertan konusunda hepimiz ayni fikirdeyiz. Kendisini kabullenmemiz oldukça zaman alacak sanirim. Bu konuda ki hassasiyetimizi DERNEK olarak Sertan ismi ilk olarak duyuldugu andan itibaren gösterdik, Basta baskanimiz Cumali Çaliskan olmak üzere yönetimimizdeki tüm arkadaslar kulüp yönetiminde ulasabilecegimiz bütün kisilere ulastik. Atila Aytek, Muammer Akyüz,Cem Onuk, Ziya Dogan, Ümit Bozkurt düsüncelerimize katildiklarini söylediler. Bizler taraftar olarak teknik heyetin bu tasarrufuna karisamiyacagimizi ama en azindan Sertan'in bu taraftara bir özür borcu oldugunu ve bunu bekledigimizi dile getirdik. Sertan pazartesi aksami camiadan CNN Türk te özür dilemis. Dün Ziya Dogan la görüsmeye giden Kadin Alkaralar araciligiyla da bu özrünü tekrarlamis. Bence simdilik bize düsen takim askimiz nedeniyle öfkemizi içimize gömmek ve Sertan'in önce hal ve tavirlariyla daha sonra futboluyla bu takima layik olmasini beklemek. Bizim için en önemlisi efendilik, efendi olmasin süper futbol oynasin bu durumu hiç bir Gençlerbirligi Taraftari kabul edemez. Onun için Sertan a simdilik belli bir opsiyon tanimamiz gerekiyor diye düsünüyorum; bekleyelim ve görelim.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
mehmet_galip
Site Admin

Kayıt: Aug 05, 2002

Mesaj Tarih: 2005-01-27 09:00:00      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

taraftar sertan'a sans taniyacaktir. onun özür dilemesi simdilik bir opsiyon saglayabilir ve umarim bu sansini iyi kullanir. ancak en önemli noktayi atliyoruz. bizden özür dilemesinin yaninda, "adamin beynine -sözkonusu davranislari bizim formamiz altinda diger takim taraftarlarina yapmamasini saglayacak bir format- yüklemeliyiz."...yoksa bu da camiamiz aleyhine yikici bir durum olusturur.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
Ozgur_Dirim_Ozkan
Site Admin

Kayıt: Non 0, 0000

Mesaj Tarih: 2005-01-27 09:19:36      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

izleyelim görelim. Henüz hiçbir seyi ispatlamadi Sertan. Olumlu bir harekette bulunana kadar daha önce yaptiklarina ettiklerine, durusuna istinaden hakkindaki olumsuz görüslerimiz hala yerli yerinde durmakta. Arkadasin kendisinin çaba sarfetmesi gerekiyor. AFFETMEK BÜYÜKLÜKTÜR AMA AFFOLUNMAK DA KOLAY DEgiLDiR.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
seviye karahan
Site Admin

Kayıt: Dec 11, 2003

Mesaj Tarih: 2005-01-27 09:36:49      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Ziya Dogani kadin alkaralar olarak tesislarda ziyaretimiz gerçekten de çok olumlu ve keyifli geçti, hocanin kulübe, takima ve en önemlisi taraftara özelliklede kadin alkaralara bakisi, gelecekte yapmak istedikleri bizi çok heyecanlandirdi , birkez daha hoca gibi hoca olmanin ne oldugunu hocanin futbolcular üzerinde nasil bir etkisi oldugunu bize hissettirdi, hani derler ya topçu kendini idmanlarda gösterir diye bence hoca da kendini idmanlarda gösteriyor.bundan önceki hocalarimizi idmanlarda gördük yada gördügümüzü zannettik ne ses nede görüntü vardi ama Ziya hoca öylemi krampon seslerinden çok hocanin sesi yankilaniyor tesislarda umuyorum ve diliyorum ki bu hep böyle devam eder ve Ziya hoca ile olumlu keyifli ve sampiyonluga giden bir birliktelik olur. Sertana gelince burada yazan yada yazmayan herkesin düsüncesine katiliyorum ama artik bu olumsuz düsünceleri bir tarafa birakmamiz gerekiyor Sertan da olanlardan ve yaptiklarindan rahatsiz ve defalarca özür diledi, bundan sonra Sertanin yaptiklari degil gelecekte takim için bizim için ne yapacagi önemli. :wink: Haydi Alkaralar birlik olma zamani bunuda Sakarya maçinda gösterelim herkesi Sakarya ya hareket edecek olan otobüste görmek dilgiyle :P :P :P
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
silinmis_kullanici
Site Admin

Kayıt: Aug 01, 2002

Mesaj Tarih: 2005-01-27 10:54:45      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Bir nokta daha var. Sertan özür diledi ve bizim sinirlerimizi sakinlestirdi belli oranda ama. sunu bilmesi gerekir ki bize yaptigi haretleri yada benzerlerini rakip takim taraftarlarina yaparsa bunun özrüde kolay kolay olmaz. ilk önce Gençlerbirligi kültürünü ögrenmeli ve ona göre davranmali. Bize yapti ayip rakipe yapti ohhh prensibi bizde olmaz. Bunu kesin ve kesin bilmek zorunda.....
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
asumangoksel
Site Admin

Kayıt: Non 0, 0000

Mesaj Tarih: 2005-01-27 11:23:52      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Sertan hakkinda: Arkadaslar lütfen kimse yanlis anlamasin ama 'önce yap sonra özür dile ve barisalim' bana çok suni geliyor. Birçogunuz bu oyuncuyu benden belki 1000 kere fazla görmüstür ama bana bizim maçta gördüklerim yetti de artti bile. Maçtan çok tribünle oynayan biri oldugunu düsünüyorum. Yaptigi igrençlikleri de unutmam söz konusu degil. Kimbilir kaç yasinda adam, bu saatten sonra bizim dediklerimizle/beklediklerimizle/umutlarimizla degisecegini de zannetmiyorumi. Bir özürle de sinirlerim yatismiyor maalesef. Benim bu asamada tek umudum bizim takimda oynadigi süre içerisinde 'kendini tutabilmesi'. Yoksa baska birsey beklemiyorum.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
umutkuruc
Site Admin

Kayıt: May 09, 2004

Mesaj Tarih: 2005-01-27 11:29:22      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

"bulent_atlas"]Bir nokta daha var. Sertan özür diledi ve bizim sinirlerimizi sakinlestirdi belli oranda ama. sunu bilmesi gerekir ki bize yaptigi haretleri yada benzerlerini rakip takim taraftarlarina yaparsa bunun özrüde kolay kolay olmaz. ilk önce Gençlerbirligi kültürünü ögrenmeli ve ona göre davranmali. Bize yapti ayip rakipe yapti ohhh prensibi bizde olmaz. Bunu kesin ve kesin bilmek zorunda..... ayni seyi dün biz de söyledik..."karsi takimin taraftarina benzer hareketler yapildigi takdirde ilk tepki gösterecek olan gençlerbirligi taraftarlari olur" dedik...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
seviye karahan
Site Admin

Kayıt: Dec 11, 2003

Mesaj Tarih: 2005-01-27 12:30:50      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Sevgili Asuman ve Bülent tamam Sertan hakkindaki düsüncelerinizde ve söylemlerinizde hakli olabilirsiniz ama ne yapalim yani onu kazanmadan kaybedelim mi? bu mu taraftarin istegi, sanmiyorum artik Sertan Gençlerbirligi formasini giyecek, bizim burada eskilerin dedigi gibi tabiri caizse" yarayi tekrar kanatmadan iyilestirmemiz gerekmez mi?" bundan sonra takipçisi olup maç içerisindeki hal ve tavirlarina bakariz ondan sonra diyeceklerimizi deriz, bence artik bu konuyu fazla irdelemesek...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
þen hoca
Site Admin

Kayıt: Jul 29, 2003

Mesaj Tarih: 2005-01-27 12:39:54      Mesaj konusu: Sertan Alıntıyla Cevap Ver

Sertan konusunda baska Ates sendil ve tüm arkadaslarin fikrine katiliyorum.Zannederim Sertan simdiye kadar yaptigi hareketlerden dolayi oynadigi takimlarda ,taraftarlardan ve özellikle BAYAN TARAFTARLARDAN böyle bir tepki ve birebir konusarak tepki almamistir.Biz bize yakisan bir centilmenlikle rahatsizligimizi tüm taraftarlar adina dile getirdik.Ben sahsen çok mahcup oldugunu gözledim.insallah beni utandirmaz ve BiZE yakisan sekilde davranir ve takdirimizi toplar.O bizi kazanirsa biz zaten bize yakisan Gençlerli futbolculari bagrimiza basariz.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
Ozgur_Dirim_Ozkan
Site Admin

Kayıt: Non 0, 0000

Mesaj Tarih: 2005-01-27 13:09:02      Mesaj konusu: Re: Sertan Alıntıyla Cevap Ver

"senozguner"]Sertan konusunda baska Ates sendil ve tüm arkadaslarin fikrine katiliyorum.Zannederim Sertan simdiye kadar yaptigi hareketlerden dolayi oynadigi takimlarda ,taraftarlardan ve özellikle BAYAN TARAFTARLARDAN böyle bir tepki ve birebir konusarak tepki almamistir.Biz bize yakisan bir centilmenlikle rahatsizligimizi tüm taraftarlar adina dile getirdik.Ben sahsen çok mahcup oldugunu gözledim.insallah beni utandirmaz ve BiZE yakisan sekilde davranir ve takdirimizi toplar.O bizi kazanirsa biz zaten bize yakisan Gençlerli futbolculari bagrimiza basariz. sen hocam, Zaten en basindan "Sertan'a tavir alalim" diyen kimse yok. Siz de taraftarin Sertan konusundaki çekincelerini Sertan'a iletmissiniz. O da mahcubiyetini falan dile getirmis. Ama Asuman'a ve Bülent'e de (ne yazik ki Bülent'e de) katiliyorum. Özür dilemek iyi birsey, ama affolmak çok kolay degildir. ilk hareketinde bütün özürler, mahçupluklar falan silinir.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
mehmet_galip
Site Admin

Kayıt: Aug 05, 2002

Mesaj Tarih: 2005-01-27 13:24:38      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

hata her insan tarafindan yapilabilir ancak herkes özür dileme yüceligini gösteremez. hele hele bizimki gibi dag kanunlariyla yürüyen bir toplumda özür dilemeyi bu kadar da basite indirgememeliyiz... birakalim kendi pisligini kendi temizlesin.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
Ozgur_Dirim_Ozkan
Site Admin

Kayıt: Non 0, 0000

Mesaj Tarih: 2005-01-27 14:34:12      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

"mehmet_galip"]hata her insan tarafindan yapilabilir ancak herkes özür dileme yüceligini gösteremez. Bilader, Eskidendi bunlar. simdi öyle bir devirdeyizki, hersey çok farkli. Özür dilemek eskisinden daha kolay, özür dileyeni affetmek eskisinden daha zor. Eskiden yanlis yapan kisi yanlis yaptigini zor kabullenirdi, ama özür diledi mi bir daha ayni hatayi yapmamak için elinden geleni yapardi. Özür diledigi zaman da karsidaki de bu özrü kabul ederdi. simdi ne oluyor? Herkes o kadar kolay özür diliyor ki...Ama sonra özür dilemek durumunda kaldigi durumu telafi etmek için herhangi bir girisimi olmuyor. Hatta bilakis, özür diledikten sonra herkesin onu toplumun en üstünde görmesini bekliyor. Yok öyle sey. Özür dileyen kisi hatasini telafi etme girisiminde bulunacak ki ondan sonra özrü kabul edilsin: "Ben özrümü diledim bilader, gerisi size kalmis" demek yok. Bir de “özür dilenen”ler açisindan bir sorun var. O sorun da günümüz ahlak anlayisiyla ilintili. Günümüzde insanlarda özür dileyen kisinin “ezilmesi” yönünde bir anlayis var. Bizde böyle bir anlayis yok. Zaten daha maçlar baslamadan Sertan’la irtibata geçmis olmamiz bu konuda olumlu bir durus sergiledigimizi ispatliyor. Yani bu su anlama geliyor. GB taraftari Sertan’in özür dilemesine açik, ama yukarida da belirttigim gibi, is sadece özür dileyip bir köseye çekilmekle kalmiyor. Bu konuda “samimi” oldugunu bir sekilde ispatlamasi gerekiyor. Herseyden öte, Sertan bunu bizim için yapmayacak. Futbol yasamini noktaladigi zaman arkada güzel bir geçmis, iyi bir isim birakmis olmak için, kendisine saygisindan dolayi yapacak.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
necdet_ozkazanci
Site Admin

Kayıt: Apr 22, 2003

Mesaj Tarih: 2005-01-27 15:50:22      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Bazi tip futbolcular, rakip takim taraftarlarina hareket çekmeyi genellikle oynadiklari takimin taraftarlarina kendilerini sevdirmek için iyi bir yol olarak düsünürler. Çünkü genelde özellikle üç istanbul takimi basta olmak üzere birçok takimin taraftari kendi futbolcusunun rakip takim taraftarlarina hareket çekmesinden büyük bir zevk alir, hatta böyle butbolculari ilahlastirirlar. Sertan da bildigimiz kadariyla, kisiligi ve oynadigi futbolla taraftarlara kendini sevdirmeye çalismak yerine kolay yolu seçip rakip taraftarlara hareket çeken bu tip futbolculardan biri. Ancak, çok genç yasta Besiktas'ta basladigi futbol kariyerinde geldigi nokta da ortada. Gençlerbirligi taraftarlari olarak Sertan'i izleyecek ve ne kendi takiminin ne de rakip takimlarin taraftarlarina centilmenlik disi hareket yapmasina izin vermeyecegiz.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
ibrahim_ozturk
Site Admin

Kayıt: Apr 02, 2004

Mesaj Tarih: 2005-01-27 17:55:30      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

ben bastan söyleyeyim de bu adamin sütü bozuk, isteseniz de çeviremezsiniz! Afedersiniz de mahrem yerini nasil da maratona gösterir gibi yapmisti ben de vardim o tribünde ve keske bir sekilde çikista karsilassam da ben de ona yumruklarla karsilik versem demistim! Böyle adice bir hareketi ancak Sertan aypar zate!
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
asumangoksel
Site Admin

Kayıt: Non 0, 0000

Mesaj Tarih: 2005-01-27 17:55:57      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Gerçekten bir oyuncu bunlari nasil yapar (ki yapti gördük), neden yapar ayri bir tartisma konusu ve buradan tartismak artik çok da uygun degil bence. Yine tekrar ediyorum, özür dilemekle olacak is degil, bunu herkese göstermesi gerek. Dirime katiliyorum, bu ahlak anlayisi ile ilgili birsey. "necdet ozkazanci"] Gençlerbirligi taraftarlari olarak Sertan'i izleyecek ve ne kendi takiminin ne de rakip takimlarin taraftarlarina centilmenlik disi hareket yapmasina izin vermeyecegiz. Evet, Takimimz ve taraftarimiz adina, bizim yapmamiz gereken budur.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
caglayan_erel
Site Admin

Kayıt: Jan 07, 2005

Mesaj Tarih: 2005-01-28 10:08:15      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Tövbe eden dergaha giriyor. Transfer edilen özür diliyor. sunu merak ediyorum; Sertan transfer edilmeseydi yine de özür dileyecek miydi? :( Tabii ki hayir. O halde? Bu sahsi en azindan ben ve esim tam da gözümüze sokarcasina yaptigi hareketten dolayi asla affetmiyecegiz. Ama faydali olur, takima katma deger yaratir, giderken para kazandirir vs vs. Beni o kadar ilgilendirmiyor. :x
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
metinakgun
Site Admin

Kayıt: Jun 21, 2004

Mesaj Tarih: 2005-01-28 11:06:38      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Bence bu konu hakkinda sertan beyin özür dileme hakki yoktur. Hareketten kisa bir sure sonra medya araciligiyla vs ozur dilese anlardim. ama artik bu zaman ozur dileme zamani degildir. Benim sahsi fikrim dise dis ............ :) bizde onu tribüne çagirip ayni sekilde hosgeldin diyelim. ödeselim. Takimi tek basina da sirtlasa umrumda degil. Önce adam olmali. Birde buraya gelirken Gençlerbirligi spor kulubunun kara gozune kara kasina gelmedi Para için geldi. para kazanmak içinde özür dilemis gorunuyo,giderken ayni hareketi yapmayacagini kim garanti edebilir( yada gidince ) ben inandirici bulmuyorum. isteyen inandirici bulabilir.isteyen affedebilir. Ben o kadar büyük degilim.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
selcuk_soylu
Site Admin

Kayıt: Oct 01, 2004

Mesaj Tarih: 2005-01-28 13:15:30      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

"metinakgun"] Benim sahsi fikrim dise dis ............ :) bizde onu tribüne çagirip ayni sekilde hosgeldin diyelim. ödeselim. Hay allah... Bir an gözümün önüne geldi de. Topluca, öyle mi? Seyretmek için bile olsa, arada olmak isterim. Düsünebilecegim en komik görüntülerden biri olacagindan eminim.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
silinmis_kullanici
Site Admin

Kayıt: Aug 01, 2002

Mesaj Tarih: 2005-01-28 13:21:26      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Adimiz çiksin ondan sonra. Tombalaci Alkaralar diye.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
caglayan_erel
Site Admin

Kayıt: Jan 07, 2005

Mesaj Tarih: 2005-01-28 13:24:13      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Metin Akgün' ün önerisi harika! Topluca ve koro halinde ve senkronizasyonu hiç bozmadan. Yilin VTR si olur tüm spor programlarinin jenerigine.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
Ozgur_Dirim_Ozkan
Site Admin

Kayıt: Non 0, 0000

Mesaj Tarih: 2005-01-28 13:47:30      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Böyle bir aktivasyonda gerekirse uçakla gelirim Ankaraya.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
silinmis_kullanici
Site Admin

Kayıt: Aug 01, 2002

Mesaj Tarih: 2005-01-28 14:03:26      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Delinin biri kuyuya bir tas atiyor 40 akilli ondan sonra çikarmayi deneyecek. Dirim hariç diger arkadaslar lütfen bir yüzünüzü yikayin. Denilen eylem bize yakisirmi hiç
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
caglayan_erel
Site Admin

Kayıt: Jan 07, 2005

Mesaj Tarih: 2005-01-28 14:06:44      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Sevgili Bülent Atlas, Tabii ki yakismaz. Ve tabii ki bunu hiçbir Gençlerbirligi taraftari yapmaz. Galiba girgirin dozajini biraz astik. Asiri dozdan mütevellit su saatte yüzümüzü yikamak zorunda kaldik. :D
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
selcuk_soylu
Site Admin

Kayıt: Oct 01, 2004

Mesaj Tarih: 2005-01-28 14:11:44      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

"bulent_atlas"]Delinin biri kuyuya bir tas atiyor 40 akilli ondan sonra çikarmayi deneyecek. Dirim hariç diger arkadaslar lütfen bir yüzünüzü yikayin. Denilen eylem bize yakisirmi hiç Bir kez daha: Hay allah!... Bir de ciddiye alindi, iyi mi? Bu daha da komik. Ama arkadaslar, bir gözünüzde canlandirsaniza. Tüm tribün, topluca... Üff be!...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
silinmis_kullanici
Site Admin

Kayıt: Aug 01, 2002

Mesaj Tarih: 2005-01-28 14:22:19      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Abicigim dirim daldi konuya. Herif uçakla degil özel helikopter tutar gelir. Yapacaksaniz bile önceden söyleyin dirimin sayfaya girisini kapayim sonra yazin. :) Valla böyle bir show için bile dirim çekilmez.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
caglayan_erel
Site Admin

Kayıt: Jan 07, 2005

Mesaj Tarih: 2005-01-28 14:24:29      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Zaten Metin Akgün' ün bu kopartan önerisini okudugum andan beri gülmekten yarildim. Aklima geldikçe basiyorum kahkahayi. Oy oy oy. ilk okudugum anda gözlerimden yas gelmisti gülmekten.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
caglayan_erel
Site Admin

Kayıt: Jan 07, 2005

Mesaj Tarih: 2005-01-28 14:42:34      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Arkadaslar, fanteziyi biraz açarsak konu aynen sööle gelisiyor: Maratondan basliyoruz Sertan' i çagirmaya Sertan garibim de kosa kosa geliyor (aman ne güzel, demek beni affettiler diye) Tam tribünün önüne geldigi anda o yumruk sova basliyor, biz de birinci çinko yapmaya... Oley oley oley... Abi, yeminler olsun Sertan yerle bir olur. Neyse konuyu daha da desecek olursak Bülent Atlas bizi kirpacak, zaten vaktimiz gelmis, yünlerimiz kabarmis. Bari ayranimiz sabit kalsin. :P
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
Ozgur_Dirim_Ozkan
Site Admin

Kayıt: Non 0, 0000

Mesaj Tarih: 2005-01-28 15:22:27      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

"bulent_atlas"]Abicigim dirim daldi konuya. Herif uçakla degil özel helikopter tutar gelir. Yapacaksaniz bile önceden söyleyin dirimin sayfaya girisini kapayim sonra yazin. :) Valla böyle bir show için bile dirim çekilmez. iste Bülentçim, sende bu etkiyi/korkuyu yaratmissa, Sertan ne yapar kimbilir. Bu arada, böyle bir eylem gerçeklesirse Hamdullah abi de katilacak mi? Neyse, bu arada topigin seviyesini dibe indirdik.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
metinakgun
Site Admin

Kayıt: Jun 21, 2004

Mesaj Tarih: 2005-01-28 15:45:55      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

:) ne tas atmisim ama simdi bu yaziyi okursa sevgili arkadasimiz sonra da tribune çagirdigimizda ne duygularla gelir merak ettim dogrusu öldürmek mi daha dogru ölüm korkusu ile yasatmak mi ?
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
caglayan_erel
Site Admin

Kayıt: Jan 07, 2005

Mesaj Tarih: 2005-01-28 15:52:19      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Evet, o tas kuyudan gerisin geriye geldi ve bizim kafayi yardi. (Bülent Atlas sagolsun) Sakarya maçinda kafasi sargili birisini görürseniz, o benim... :)
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
bulent_esen
Site Admin

Kayıt: Non 0, 0000

Mesaj Tarih: 2005-01-28 16:32:06      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

1-dirim angaraya gelmeli 2-sertan tribüne gelmeli 3-dötünü göstermeli 4-donunu indirmeli 5-bu seyirci onu ancak dötünü begenirse affeder
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
orcanyigit
Site Admin

Kayıt: Oct 08, 2003

Mesaj Tarih: 2005-01-28 16:33:51      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

ahahahahahhahhaha tribun olarak yapmak tabii ki kotu olur (yalan soyluyorum tamamen sagduyudan, yoksa muhtesem fikir) ama "aramizdaki kendini bilmezler" boyle birsey yaparsa cok da sorun olmaz ben kendimi feda edebilirim (seve seve). bir macligina maraton'a geliim. sertan'i cagiralim. geldigi anda butun tribun coksun. geregini yaparim sonra da temsili olarak beni dover, tribunden atarsiniz muhahahaha... ben de kondu'ya geri donerim.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
orcanyigit
Site Admin

Kayıt: Oct 08, 2003

Mesaj Tarih: 2005-01-28 16:35:47      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

baska fikir... sertan'i cagiralim. geldigi an gerekli kol hareketiyle biz oley oley oley cekelim sonra bozulursa da yeni gelen arkadaslara oley cekmeyi ogretiyoruz diyelim herkese yapariz vs.. ya da bozulunca saka yaptiiik saka yaptiiik diye baaririz
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
caglayan_erel
Site Admin

Kayıt: Jan 07, 2005

Mesaj Tarih: 2005-01-28 16:54:40      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Çok baska bi fikir... Örnegin mesela, Sertan' i tribüne çagiralim. Oley oley oley çektirelim. O yumruk hareketi çektikten sonra "kime ulan o hareket?" diye tribünden atlayip pataklayalim. Yok lan olmaz. O zaman olay adliyelik olur. Yaw ne is be! Bu zat-i muhtereme haddini bildirmek için ne yapmak lazim? Hah buldum. Sertan' i tribüne çagiralim. Yumruk hareketi çekerken nefsi müdafa yapalim. Bak bu olur. :lol:
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
caglayan_erel
Site Admin

Kayıt: Jan 07, 2005

Mesaj Tarih: 2005-01-28 17:09:37      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Ya da Sertan' i ödüllendirelim. Senaryo aynen sööle. Sertancigim, bize bu hareketi çektin, helal sana. Bunu yapabilen tek kisi sensin. Bunun için seni ödüllendiriyoruz. Seni Riyad da 3 günlük bir tatile gönderiyoruz. diycez. Bavuluna bikaç tane extacy ve coptagon hapi koyup suudi polisine ihbarda buluncaz. Oh, masa varken niye atesi elimizle tutalim? Yanliz burada küçük bir sorun var; Sertan' i Riyad a tatile göndermek için ikna kabiliyeti yüksek bir arkadasa ihtiyaç var. Mesela Metin Akgün bu isi a accayip halleder. Bu durumda da bir sorun var: Sertan, Metin Akgün le basbasa kalmayi kabul eder mi? (Bu siteyi kesinlikle okuyordur) Yine bir sorun daha var, Kabul etse de buradan söyle bir sonuç ortaya çikar. Metin Bey Sertan' i bi güzel pataklarsa Sertan' i riyad taki hastanelerde tedavi olmasi için nasil ikna ederiz. Bu durumda ikinci bir iknaciya gerek olacak. iste burda da maalesef bir sorun daha çikiyor. Yaw ben ne anlatiyordum? Hay Allah... Bak simdi, neydi ya?
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
orcanyigit
Site Admin

Kayıt: Oct 08, 2003

Mesaj Tarih: 2005-01-28 17:21:11      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

reverse psychology (turkcesini bilmiyorum - ters psikoloji vs olabilir) sertan'i ziyaret edelim, kendisini cok sevdigimizi, takima gelmesinden dolayi cok mutlu oldugumuzu soyleyelim ilk macta tribune cagiralim cicek verelim, butun mac adina bagiralim anlar mi? anlamaz gibi ama... hersey bir yana, hepimiz tribunu cok ozlemisiz belli ki yaraticilikta sinir tanimiyoruz... ya da lakap takalim. tombalaci sertan butun sezon tombalaci sertan diye bagiralim... ironiye bak yaaa. besiktas tombaladan dolayi taraftarin sevgilisi nouma'yi kovuyor bizim takim ise taraftarina tombala ceken adami transfer ediyor hay allaam...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
caglayan_erel
Site Admin

Kayıt: Jan 07, 2005

Mesaj Tarih: 2005-01-28 17:21:35      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Ya da Sertan' a a acayip bir dogum günü partisi düzenleyelim. Bombali Pasta. Oy oy oy... Arkadaslar, Sertan bu siteye mutlaka takiliyordur, degil mi? Mutlaka kendisi hakkindaki fikirlerimizi buradan takip ediyordur, n'oolur, takip etmesi için gerekli girisimi yapmak istiyorum. Bana yardimci olabilecek birisi var midir?
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
silinmis_kullanici
Site Admin

Kayıt: Aug 01, 2002

Mesaj Tarih: 2005-01-28 17:22:05      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Bu topicde mesaj yazanlara edepsiz alkara rütbesi takmak lazim
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
orcanyigit
Site Admin

Kayıt: Oct 08, 2003

Mesaj Tarih: 2005-01-28 17:33:50      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

sevgili yoneticimiz, sizin de degerli fikirlerinizi alsak da su isi edepli bir sekilde cozsek... sertan ile neden bu hale geldigimizi de hemen hatirlayalim o zaman... yanilmiyorsam malatya maci. maratondaydim da ordan aklimda kalmis... once sert bir faul yapti. sonra hakemin ustune yurudu baska bir pozisyonda biz de yuhaladik kendisini. sonra dondu bahsi gecen hareketleri yapti tribunler de surekli aleyhine bagirinca bu sefer de hakeme tribunu sikayet etti. bu sadece bir macta olanlar tabii... olmaz olmaz demeyelim. olur da sertan okursa burayi, bu mesajlarin sebebinin nefret degil ofke oldugunu bilsin. genclerbirligi taraftari kimseden nefret etmez. nefretimizin muhattabi bireyler olamaz...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
silinmis_kullanici
Site Admin

Kayıt: Aug 01, 2002

Mesaj Tarih: 2005-01-28 17:58:19      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

siteye üye olursa onada edepsiz futbolcu rütbesi veririz alla alla
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
caglayan_erel
Site Admin

Kayıt: Jan 07, 2005

Mesaj Tarih: 2005-01-28 18:01:56      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Sevgili Yöneticimizin Sertan' i talebi halinde siteye üye yapmak gibi bir niyeti var herhalde. O may gad. Ne güzel olur, ne güzel olur. Ööle bir güzel olur ki, tadindan yenmez... :wink:
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
asumangoksel
Site Admin

Kayıt: Non 0, 0000

Mesaj Tarih: 2005-01-29 00:11:22      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Bi gün siteye bakamadim, neler olmus neler. inanamiyorum okuduklarima. Karismayayim dedim dayanamadim. Sertan'in kuru bir özrünü kabul edemeyecegimi daha önce de yazmistim. Ama burada yazilanlar da biraz fazla olmamis mi? Kimsenin basina ahlak zabitasi kesilecek degilim ama Sertan meselesinin aslinin ahlak anlayisi oldugunda Dirimle ayni fikirdeydim. Hala da o fikirdeyim, ama bu sefer Sertan tarafindan degil, bizim (taraftar) taraftan. Kusura bakmayin, fantazilerinizi böldüm ama...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Yazar Mesaj
orcanyigit
Site Admin

Kayıt: Oct 08, 2003

Mesaj Tarih: 2005-01-29 13:42:52      Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

fantaziden oteye gecemeyecegimiz icin bir sorun oldugunu dusunmuyorum sonucta hepimiz "kendini bilen" taraftar sinifina giriyoruz aramizda birkac tane bile kendini bilmez yok... hehehhehe herkes kendine sormali bugun sertan icin ne fantazi kurdun? hehehheheh topigi acmaktaki amacim tepkimi dile getirmekti ama hepimizin icinde kalmis bisiler sertan'la ilgili tek temennim, ilk basta da dedigim gibi, bizi utandirmasi ama bahsi gectigi gibi baska taraftara el kol hareketi vs yaparsa o zaman cekecegi var bizden, onu bilmeli.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Mesajları göster:    
Forum kilitlenmiştir Forum kilitlenmiştir